Нужна ли Украине российская культура?

[Kosack]

Прошло уже два с лишним года с момента подачи депутатских ходатайств Зеленскому, а указа о присвоении звания Героя Украины не последовало. Значит, Степан Бандера - не Герой Украины.

Позицию Зеленского, я уже цитировал в предыдущем сообщении. В июле 2019 года Администрация президента Украины Владимира Зеленского сообщила, что указ № 46/2010 «О присвоении С. Бандере звания Героя Украины» от 20 января 2010 года действителен. https://dostup.pravda.com.ua/request...ch/3/2281..pdf

[Братец Иванушка]

Позицию Зеленского, я уже цитировал в предыдущем сообщении. В июле 2019 года Администрация президента Украины Владимира Зеленского сообщила, что указ № 46/2010 «О присвоении С. Бандере звания Героя Украины» от 20 января 2010 года действителен. https://dostup.pravda.com.ua/request...ch/3/2281..pdf

Это заявление - юридически ничтожно. Нужен новый указ от Зеленского о присвоении посмертно звания Героя Украины этому человеку.

P.S.
А то, что Зеленский тяготеет к юридически ничтожным документам (пример: "президент добавил, что в случае необходимости может показать обществу заявления об увольнении от всех членов его команды.") - говорит о его злоупотреблениях президентской властью.

[Лука]

Это заявление - юридически ничтожно. Нужен новый указ от Зеленского о присвоении посмертно звания Героя Украины этому человеку.

Кому нужно? Тебе? С.Бандера герой Украины по факту. Остальное засунь себе... в самый дальний угол самого нижнего ящика письменного стола. Засунь и забудь куда засунул.

[Kosack]

Это заявление - юридически ничтожно. Нужен новый указ от Зеленского о присвоении посмертно звания Героя Украины этому человеку.

Юридическая коллизия.

А то, что Зеленский тяготеет к юридически ничтожным документам

Юридически нижточным, документ стал бы, если бы Президент Ющенко отменил свой Указ, так как ответчиком в суде был именно он. Отменить свой Указ он смог бы, если бы занимал должность Президента на момент вынесения судом решения, и то, если бы захотел, так как статья 16 Закона "О государственных наградах Украины" не обязывает Президента Украины удовлетворять представление суда. Оно лишь "может быть проведено", поскольку окончательное решение этого вопроса, равно как и решение вопроса об удовлетворении представления о награждении лиц званием Герой Украины, принадлежит только Президенту Украины. Кроме того, на тот момент, должность Президента занимал уже Янукович. То есть, если гипотетически предположить, что Ющенко захотел бы отменить свой Указ, то просто бы не смог этого сделать, не имея соответствующих полномочий. Зеленский же не может отменить Указ Ющенко, так как решение суда предписывалось выполнить именно Ющенко, а не Президенту Украины, как должностному лицу. Кроме того, истек годовой срок, отведенный законом на принудительное исполнение решения суда.

Поэтому, с целью устранения какой-либо путаницы и учетом возможности вынесения судами разных инстанций решений, противоречащих друг другу, украинское законодательство возлагает окончательное решение этого вопроса на всенародно избранного Президента Украины как единого Главу Государства, который своим Указом должен удовлетворить решение суда, или не делать этого оставив Герою Украины его звание.

Такая же позиция законодательства применялась и при Советском Союзе к званию Герой Советского Союза и Герой Социалистического Труда, аналогом которых является звание Герой Украины, право присвоения и лишения которых было возложено исключительно на Президиум Верховного Совета СССР, согласно ст. 40 "Общего Положения об орденах, медалях и почетных званиях СССР":

Лишение Государственных наград СССР
Статья 40. Лишение ордена, медали СССР, звание Героя Советского Союза, звание Героя Социалистического Труда, звание "Мать-героиня", почетных званий СССР может быть произведено только Президиумом Верховного Совета СССР в случаях:
а) осуждения награжденного за тяжкое преступление по представлению суда на основании и в порядке, установленных законодательством;
б) совершение лицом проступка, порочащего его как награжденного, - по представлению органа, обладающего правом внесения представления о награждении.

В результате этого, иногда между осуждением Героев Советского Союза и лишением их этого звания проходило несколько лет, и Герой, отбывая наказание, юридически оставался Героем Советского Союза, поскольку, несмотря на начало процедуры лишения его этого звания и соответствующего представления суда, Указа Президиума Верховного Совета СССР того времени еще не было.

В последнее время ситуация с награждением званием Герой Украины и лишением его лиц, по-разному воспринимаемых в разных регионах Украины, начала приобретать политическую окраску. Отдельные политики, пытаясь понравиться избирателям как в восточной, так и западной частях Украины и при этом не имея возможности продемонстрировать экономические достижения, пытаются спекулировать на теме Героев Украины. В восточной части Украины, где вышеупомянутые лица воспринимаются негативно, они делают упор на начало процедуры лишения звания Герой Украины: "Эти люди уже не Герои, есть решение суда, мы добились этого голосуйте за нас!" В то же время в западной части Украины, где вышеупомянутые лица воспринимаются положительно, они делают упор на отсутствие Указа Президента: "Эти люди Герои, мы не допустим,

Поэтому, как не имеют юридического статуса Героя Украины лица, которые были представлены к этому званию, но по которым процедура присвоения звания Герой Украины не была окончательно завершена, то есть нет соответствующего Указа, подписанного Президентом, так же не имеют юридического статуса лишенного звания , по которым есть представление суда о лишении их этого звания, но по которым процедура лишения звания Герой Украины не была окончательно завершена, то есть нет соответствующего Указа, подписанного Президентом.

[igor_ua]

А теперь к новостям русской культуры. Эту песню банят в Ютюбе (поэтому даю с Вимео)! Это настолько кхм..., что я даже много смеялся:

[diana]

Ужассс, это маразм.. или может она претворяется, типа ненормальную играет, чтобы показать маразм происходящего?...

[Лука]

Юридически нижточным, документ стал бы, если бы Президент Ющенко отменил свой Указ, так как ответчиком в суде был именно он. Отменить свой Указ он смог бы, если бы занимал должность Президента на момент вынесения судом решения, и то, если бы захотел, так как статья 16 Закона "О государственных наградах Украины" не обязывает Президента Украины удовлетворять представление суда.

Универсально ничтожным является любая попытка оспорить тот факт, что С.Бандера является героем народа Украины. По требованию народа Украины ему ставят памятники, называют его именем улицы, отмечают день его рождения. А есть у него государственная награда "Герой Украины" или ее нет, и С.Бандере, и народу Украины это в общем-то абсолютно фиолетово. В 2010 г. Донецкий окружной административный суд отменил решение президента Ющенко о присвоении звания "Герой Украины" С. Бандере? Но вправе ли областной суд рассматривать дела государственного значения и отменять указы Президента Украины? Вопрос риторический и волнует он только врагов Украины.

[Мон]

или может она претворяется

Вы слишком высокого о ней мнения. Это надо талант иметь, чтобы так притворяться.

[igor_ua]

Бесноватые реально не догоняют, что они для нас иностранцы:

[Мон]

Кратко, по существу и для иностранцев: Агрессор Пушкин: за что украинцы ненавидят русскую куль - Zahav.ru Мнения

[Kosack]

Российские войска оккупировали Мелитополь на второй день войны 26 февраля. По данным мэра Ивана Федорова, город покинул каждый второй житель. Громадське радио поговорило с местной жительницей, чтобы узнать, как выглядит жизнь мелитопольцев в оккупации и кто остался в городе. Из соображений безопасности, история публикуется анонимно. Дальше от первого лица.

«Колаборантов хватает. Особенно после того, как город был без связи пару недель. Никаких новостей, интернета. Только российское радио и телевидение.

Мы принципиально не смотрели. Мы искали новости под магазинами, где был вай-фай. В городских чатах пароли давали и адреса. А оккупанты, когда видели, что под магазином стоит много людей, то отключали им интернет. Приходилось приходить к магазину и прятаться, но так, чтобы вай-фай добивал.

Те, кто смотрел российские новости сошли с ума. Моя сестра, например, стала неадекватной, ее как подменили. Рассказывает мне, что Украины и украинцев не существовало никогда, в общем, все популярные тезисы «русского мира». И это она так изменилась через две недели, а в России люди годами на этом сидят.

Я начала верить, что в тех новостях 25-й кадр или что-то такое. Мы с ней больше не общаемся. Теперь нужно думать, с кем говоришь откровенно, а то вдруг наговоришь лишнего и к тебе придут.

Недавно я позвонила в налоговую в Запорожье. Со мной говорили на украинском языке. И мне в какой-то момент стало так стыдно. Я не могла ответить ей на русском, как раньше. Всю жизнь я звонила, говорила по-русски, со мной общались на украинском никаких проблем. А теперь мне стыдно.

Мой ребенок, который не любил изучать украинский язык, ведь всегда легче говорить на том языке, который все используют в быту, теперь каждый день мне рассказывает: «Мам, я мечтаю научиться на нем говорить, как на родном».

Я уверена, у него все получится. Я объясняю детям:

«Мы говорим по-русски не потому, что мы россияне или поддерживаем Россию, а потому что в свое время нас заставили. Фамилии русифицировали, язык запрещали».

Когда в городе появился интернет после информационной блокады, я сразу включила украинское телевидение. Услышала украинский язык и чуть не заплакала. Своими действиями Россия настроила всех против себя. Оккупанты пытаются заглушить язык, а значит, даже русскоязычные больше не хотят говорить по-русски.

В кинотеатре начались «бесплатные кинопоказы». Перед входом стоят вооруженные люди. Репертуар на любителя. «Любовь и голуби», «Битва за Севастополь», какие-то мультики про Тугарина Змея. Мы на такое не пойдем. Да и мне не нравится, что я должна заходить в помещение, которое полностью контролируют вооруженные оккупанты».

О «прелестях» «русского мира» подробнее. Громадське радіо | Слухайте. думайте.

[Kosack]

О так называемой «российской» культуре, которой никогда не было.

Смотрим с 15 минуты самое интересное, кто полностью не хочет смотреть.

[Igor R]

Будучи христианином, не боготворю и не творю из А.С. Пушкина кумира,
но испытал человеческую симпатию к украинскому поэту, написавшему этот стих:

Тиха украинская ночь,
что стала нынче украинской,
всегда готовая помочь
сражаться с бандой сатанинской.

Луна спокойно с высоты,
едва достигнув первой трети,
глядит, как рушатся мосты,
горят дома и гибнут дети,

и тополи, стеснившись в ряд,
качая тихо головою,
войной обуглены, стоят
над Бучей - спящей, но живою,

а к Лавре, там, где Кочубей,
чья слава Пушкиным воспета,,
со злобным посвистом Убей!
летит российская ракета.
Война - к печали и слезам,
её последствия жестоки,
но лечат душу, как бальзам,
незабываемые строки:

"Тиха украинская ночь.
Прозрачно небо. Звёзды блещут.
Своей дремоты превозмочь
не хочет воздух. Чуть трепещут
сребристых тополей листы...
О, бедный Пушкин! Жаль, что ныне,
в разгар военной суеты,
не чтят поэта в Украине,

Удачный выбрали момент,
видать пора уже настала,
чтоб рушить памятники вщент
и гнать поэта с пьедестала.

Каких немыслимых Европ,
кумира русского облаяв,
Чернигов ждёт, и Конотоп,
и Ужгород, и Николаев?

Кто превратил в кромешный ад
страну, чья воля не убита?
Не Пушкин - Путин виноват,
спрос не с поэта, а с бандита.

Не гнать бы памятники прочь,
а разбирать домов завалы.
Тиха украинская ночь.
Ще треті півні не співали...


Наум Сагаловский

[Мон]

Будучи христианином, не боготворю и не творю из А.С. Пушкина кумира,
но испытал человеческую симпатию к украинскому поэту, написавшему этот стих:
....
Каких немыслимых Европ,
кумира русского облаяв,
Чернигов ждёт, и Конотоп,
и Ужгород, и Николаев?
...
Не Пушкин - Путин виноват,

В мире словесников, поэтов и писателей автор называется по языку, на котором он пишет.
Еврей Бродский, проживавший в Венеции, назывался не еврейским или итальянским, но русским поэтом.
Так и Сагаловский - не украинский, а русский поэт.
=====
Ситуация с Путиным и Пушкиным аналогична ситуации с Гитлером и Вагнером (или Ницше).
Даже сейчас фраза "не Вагнер - Гитлер виноват", при всей своей правильности, не совсем справедлива.
Никаких упреков израильтянам, десятилетиями не ставившим опер Вагнера и памятников Ницше в Израиле, быть не может.
И даже не касаюсь демагогии о том, что страна, не чтящая Пушкина, не может стать европейскою.

[Igor R]

В мире словесников, поэтов и писателей автор называется по языку, на котором он пишет.
Еврей Бродский, проживавший в Венеции, назывался не еврейским или итальянским, но русским поэтом.
Так и Сагаловский - не украинский, а русский поэт.
=====
Ситуация с Путиным и Пушкиным аналогична ситуации с Гитлером и Вагнером (или Ницше).
Даже сейчас фраза "не Вагнер - Гитлер виноват", при всей своей правильности, не совсем справедлива.
Никаких упреков израильтянам, десятилетиями не ставившим опер Вагнера и памятников Ницше в Израиле, быть не может.
И даже не касаюсь демагогии о том, что страна, не чтящая Пушкина, не может стать европейскою.

Война, рано, или поздно закончится и вынесшей на своих плечах весь этот кошмар Украине, придётся бороться с побочными эффектами так называемой, «благородной ярости вскипающей, как волна», потому, что правильный путь, это не путь мести, а путь мира, который традиционно ставится на паузу в период войны. Под солнцем - всему своё время.


Время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру. (Екклесиаст 3:8)


В отношении к Вагнеру, чья музыка играла, когда евреев сжигали в печах, лично у меня, нет ненависти. Но я с пониманием отношусь к людям, для кого такие ассоциации болезнены. Опера Лоэнгрин не формировала мировоззрение Гитлера, и в Израиле, уже, были концерты с произведениями этого композитора. Время всё меняет. Его музыка действительно талантлива.