Бог Ветхого завета(Яхве) и Бог Нового завета(Отец)

[dimaB]

Я вам о силе света, которую вы не знаете. Если бы вы знали Иисуса и Отца его, знали бы. А так, бесполезный разговор. Эта сила не от мира сего.

я как раз знаю. а вы чтото фантазируете нездоровое. и самое интересное, ничем не подтверждаете свои фантазии.
женщины, они такие))))))))))))))

[Хатор]

я как раз знаю. а вы чтото фантазируете нездоровое. и самое интересное, ничем не подтверждаете свои фантазии.
женщины, они такие))))))))))))))

Да пребудет воля Отца, света в котором нет никакой тьмы, как в Царстве его, так и на земле.

[Oleksiy]

вы понимаете, что вы утверждаете? что Библия искажена и потому ее тексту доверять нельзя. она не есть словом истины, сохраненным Богом.
ну если ваше предположение верно, тогда всю Библию и христианство нужно выбросить на помойку. потому что таким же образом фигура Иисуса могла быть вымышленной и придуманной в недрах спецслужб Римской империи как средство для управления народом.

Я прекрасно понимаю, что утверждаю. И не вижу никакой связи между сомнениями в некоторых фразах Библии и верой в Иисуса. Последняя не нуждается ни в каких авторитетных книгах, т.к. Иисус и есть то Слово Божье, которое открывает нам Отца. А "лживая трость писца" направлена на удержание масс на широкой дороге.

[Никулей]

Кто любит библию - Божье Слово тот любит и Сына -Божье Слово,а кто любит Сына-Божье Слово тот любит и Отца. Вот и всё . Дорога в рай ...

Культы ребята ,культы .Шмульты . Кто имеет ум тот поймёт о ком я и о чём .

[STUDY]

Это не мои слова и не мои выдумки.

Хатор
Вы помните слова Христа "Как написано, что читаешь?" Мне непонятна ваша позиция о жертве,поэтому и такая просьба, как вы понимаете эти слова. Вопрос остается в силе: "Как вы понимаете слова о жертве?"

[dimaB]

Хатор
Вы помните слова Христа "Как написано, что читаешь?" Мне непонятна ваша позиция о жертве,поэтому и такая просьба, как вы понимаете эти слова. Вопрос остается в силе: "Как вы понимаете слова о жертве?"

это точно. Иисус обращается на текст Старого Завета. тем самым признает этот текст как источник истины.

[Paul Schaban]

Paul Schaban
Если вы признаёте, что на ваш вопрос был ответ, тогда логично чтобы вопросы задавались по очереди. Ответьте в начале на мой вопрос, и дальше по очереди: вопрос-ответ.

Я Вам вопросы и задавал по очереди. Только множество раз. Тепепрь нет желания, так как Вы даже не уловили вопроса

- - - Добавлено - - -

я на главное отвечу.
1 прочитай Старый Завет для начала. там есть примеры таких людей кто достиг праведности до Иисуса.

Не думайте что Вы только один читаете ВЗ. Если у Вас есть имена этих люде, то плиз выставляйте, а не бла-бла-бла

2 Иисус не Бог. он пришел чтобы привести отступивших людей к Богу.

Согласен, не Яхвэ. Он тот в которого нужно верить и которому нужно молиться.

3 полно заповедей исполняли формально. прочитай Евангелие, там Иисус приводит конкретные примеры такого.

А как нужно заповедь исполнять? Вы какцю-то ахинею несете.

4 Иеффай совершил грех конечно.

Как этот грех называется? И по какой заповеди из мицвота?

[STUDY]

Я Вам вопросы и задавал по очереди. Только множество раз. Тепепрь нет желания, так как Вы даже не уловили вопроса

Всё просто. Имеется две родословные, которые некоторые приписывают Иосифу, мужу Марии. Они разные. Вроде бы ничего страшного, возможно ошибка евангелиста.
Только один м-а-а-а-а-ленький нюанс. Это родословие и мнимую неточность легко проложить к незаконному рождению Христа. Во времена Христа была дочь священника, вышедшая замуж за языческого солдата, таким образом она вышла за рамки закона Израиля. То есть она и её ребёнок вне закона, "незаконные" иудеи. Играя словами и невежеством, можно Иисуса Христа притянуть к той дочке священника и признать "незаконным" иудеем.

Но если следовать первым словам Луки "Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях", Лука уже был знаком с евангелием от Матфея, и не мог написать родословие Иосифа, отличное от евангелиста Матфея. И родословие у Матфея и Луки доказывают точность исполнения пророчества о Царе Израиля из колена Давида.

[Diogen]

Не думайте что Вы только один читаете ВЗ. Если у Вас есть имена этих люде, то плиз выставляйте, а не бла-бла-бла

Тут могу помочь.
5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

[Paul Schaban]

Здравствуйте. Не надо спрыгивать в сторону от обсуждения. Мы говорили не о том, через кого из-за ваших личных мерзостей Иисус пошел на смерть, а обсуждали, что верийские иудеи в синагоге сверялись по так вами не любимым Писаниям, что Иисус и есть тот обещаный Мессия(Христос) которого обещал через них(Моисея и пророков) Бог- Отец Небесный Иисуса и наш, верующих в Него...

Здравствуйте Миглэ. Мир Вам. Не нужно передергивать. Я говорю все о том же. Вы пишите как бы все правильно, но одного не замечаете. Иудеи не приняли Иисуса, лишь по тому что Он не соответствовал их представлению мишиаха. Они и сейчас этого придерживаюся. Не верите? Спросите любого раввина. Просто Вы вам подобные христиане, желаемое выдаете за действительность.

Им не надо было уверовать в Бога, в которого они и так верили,

Совершенно верно, они верили в своего бога Яхве, как и ап. Павел. Поэтому Павел верующий в бога Яхвэ при встрече с Иисусом был в недоумении, когда ему Иисус явился. Для этого и был послан Павел, что бы избавить иудеев от власти сатаны, которые как и Вы думали что они служат истинному Богу. Но к сожалению Вы как и они истинного Бога не знаете, а всего лишь ложь выдаете за истину и живете ею.
Я сказал: «кто Ты, Господи?» Он сказал: «Я Иисус, Которого ты гонишь.
¹⁶ Но встань и стань на ноги твои; ибо Я для того и явился тебе, чтобы поставить тебя служителем и свидетелем того, что ты видел и что Я открою тебе,
¹⁷ избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников, к которым Я теперь посылаю тебя
¹⁸ открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными».

Деяния апостолов 26 глава

а уверовали они в то, что Иисус и есть Машиах(Христос).

Кто-то верит что Мухамед это Утешитель, которого обещал Иисус. Учитесь отличать зло от добра.

Не можете показать в Писаниях(в которых в то время еще не было книг НЗ) ни одного единственного раза вами вымышленного "Отца", тем самым превращая Иисуса в идола.

Именно так и понимают иудеи, как Вы. Иисус не Бог, а значит идол. А значит все христиане идолопоклонники, так как заповедь гласит «Да не будет у тебя пред лицом моим иного бога». За это и расспяли иудеи Иисуса, и Вы дальше меня рапинаете, так как я Вам возвещаю иного Бога, а не яхвэ.

Вопрос: 1) В Писаниях, которыми пользовались Иисус, апостолы и иудеи говориться об Небесном Отце Иисуса и иудеев? Да или Нет.

Нет. Иисус показал совершенно другого Отца, в котором нет тьмы, которого никто не видел, который не искушает, сам не искушаеться, не гневаеться, не раскаивается, не отдыхает, все прощает. Желаю Вам познать этого Бога.

Вы ничего не показываете, кроме извращенного толкования и языческого идолопоклонства, так как не показываете Отца Небесного, на Которого и Его Закон ссылается Иисус на основе Писаний тн ВЗ(Моисей и пророки)

Извращение это когда Вы утверждаете что Любовь убивает, крадет и насилует.

Вы не разбираете Писания. Вы разбираете 42 стих (словами -один стих) из Иоанна Гл.8 . Подобную поллемическую ситуацию мы уже обсуждали и я вам ее подробно разжевал.

Я Вам по полочкам разложил и Вашими же ответами показал нелогичность Ваших разжевываний.

Вопрос: 2) Вы признаете Библию, которую читал Иисус и апостолы(Тору(Моисея) и пророков)) боговдухновенным Писанием, в котором Всевышний является Отцом Небесным Иисуса, иудеев и всех христиан? Только Да или Нет.

Нет.

Так вот и не превращайет Его вашими совращениями в идола.

По этому поводу я уже ответил. Читайте выше.

Если Ваш ответ на вопрос 2) у вас "Нет", то дальнейшея дискуссия бессмысленна. Так как нет исходной точки координат для нее.

У Вас точка координат это буква. А буква как говорил Иисус в апокрифах несет смерть. Вы на одну букву уповаете, уидеи на другую а мусульмане на третью.

Если ответ "Да", то покажите в Писаниях(в Торе и пророках) Всевышнего, как Отца Небесного, на Которого ссылается Иисус согласно Моисея и пророков.

Это Вас так убедили.
Давайте начнем разбор по Торе и включим Вашу логику.
Истинный Бог искушает? Да или нет?

- - - Добавлено - - -

Тут могу помочь.
5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

Им нужен был Иисус? Если да, то для чего если они были праведны? Они свою праведность достигли делами закона?

[Paul Schaban]

посмотрите для начала криминальные сводки. или хотя бы исследования о насилии над женщинами. я в свое время интересовался.

жертва, которая не сопротивляясь молит насильника о пощаде - ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА бывает изнасилована всеми извращенными способами как желает насильник; бывает также ее убивают чтобы скрыть преступление.

а женщина, которая сопротивляется ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ способами - начиная от подручных предметов типа ножа, и заканчивая просто выдавливанием глаз и царапанием лица - обычно спасается.

знаете почему? насильник нападает чтобы получить сексуальное удовольствие, какое обычно у него связано с причинением боли и мучений жертве. а не для того, чтобы драться, пусть и со слабым противником.

Знаю был одни случай с сестрами из моего собрания. Их хотели износиловать парни, они встали на колена и молились Богу. Парни ушли. Это реальная история была в г. Дятьково в 80 годах. Знаю имена сестер.

[Diogen]

Им нужен был Иисус? Если да, то для чего если они были праведны? Они свою праведность достигли делами закона?

Вы задали очень хороший вопрос. И каким будет ваш вариант ответа?
Насколько понимаю, еврей не приходит к раввину с вопросом, еврей приходит к раввину с ответом, который раввин должен угадать.

[dimaB]

Знаю был одни случай с сестрами из моего собрания. Их хотели износиловать парни, они встали на колена и молились Богу. Парни ушли. Это реальная история была в г. Дятьково в 80 годах. Знаю имена сестер.

если и было, это исключение подтверждающее правило

прочитайте криминальную статистику. подобные странные посты вводят в заблуждение.

есть научные данные. прочитайте и увидите, к каким последствиям обычно приводит отказ от сопротивления

[Paul Schaban]

если и было, это исключение подтверждающее правило

прочитайте криминальную статистику. подобные странные посты вводят в заблуждение.

есть научные данные. прочитайте и увидите, к каким последствиям обычно приводит отказ от сопротивления

Возможно Вы и правы. Я не отрицаю статистику. Я просто лишь привел исторический факт и как Бог в этой ситуации разрешил все. Возможно это и исключение. А есть подобные случаи с молитвой, где насильники все равно сделали свое злое дело?

- - - Добавлено - - -

Вы задали очень хороший вопрос. И каким будет ваш вариант ответа?
Насколько понимаю, еврей не приходит к раввину с вопросом, еврей приходит к раввину с ответом, который раввин должен угадать.

Понято что сложный вопрос.

[dimaB]

Возможно Вы и правы. Я не отрицаю статистику. Я просто лишь привел исторический факт и как Бог в этой ситуации разрешил все. Возможно это и исключение. А есть подобные случаи с молитвой, где насильники все равно сделали свое злое дело?

я такого не встречал исследования. вряд ли оно есть.

конечно это кажется полной мерзостью изнасиловать человека когда тот молится. ни один болееменее нормальный преступник этого не сделает.
однако насильники - это явно люди с психологической зацикленностью на сексе. бывает насилуют своих сестер, бабушек и тд.

потому если ктото пытается молитвой отвратить насилие - пусть знает, он надеется на чудо.