Единый Бог или Триединый?

[валерий2013]

спасибо за ответ, значит образ и ипостась есть ОДНО

вот цитата, на которую посылаетесь:
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,

как видим воссел одесную (престола), что означсет по правую сторону

а теперь ответьте, каким образом ОДНО может быть с обеих сторон?

Правая строна озночает, что Иисус на стороне правды. Если бы Он не пошёл на Голгофу, то воссел бы по левую сторону (на стороне неправды) - такое исключено. Он не мог не пойти.

Но это один и Тот же Господь - Бог и Агнец. Он Бог и Он же Агнец. Откровение 22:3-4.
Вседержитель. (Откр.1:8)
Про двух Господов нам даже, думать нельзя.

- - - Добавлено - - -

Валерий.
Я согласен с вами, что первая заповедь относится к Иисусу. Но вы настолько искажаете Личность Христа,

Слова "отец" и "сын" не были особенными в Писании. Это обычные общеупотребительные слова, чтобы людям донести истину о БОГЕ. А вы вместо раскаяния упорствуете в богохульстве, как фарисеи. Признать свою ошибку не страшно, страшно "идти против рожна".

что аж страшно.

поверьте, страшно быть нарушителем первой из всех заповедей Бога.
Так же напомню вам, что Иисус Христос является камнем соблазна и преткновения. Нарушители этой заповеди обязательно соблазнятся и преткнуться.
Вам нужно срочно пересмотреть отношение к первой из всех заповедей Бога

[antipa21]

Правая сторона озночает, что Иисус на стороне правды. Если бы Он не пошёл на Голгофу, то воссел бы по левую сторону (на стороне неправды) - такое исключено. Он не мог не пойти.

О, это что-то новенькое!!! У Божьего престола оказывается есть две стороны, и одна из них - это ложь... Ну ты даёшь Склифосовский...

[elektricity]

а теперь ответьте, каким образом ОДНО может быть с обеих сторон?

Правая строна озночает, что Иисус на стороне правды.

а вторая сторона престола значит неправда
и кто сейчас станет обращать внимание на ваши извивы ужа на сковородке, игрок из вас никудышный, вам детский мат за пару ходов и главное вы сами это понимаете
поэтому можете продолжать троллить без меня, в ожидании, что кто то будет вас подкармливать, реагируя на ваши посты, а вы и далее размахивать своими липким портянками

[antipa21]

нарушителю первой из всех заповедей надо боятся Бога
Вы очень сильно противостоите этой наивысшей заповеди.

С чего ты пр...рок взял, что я противостою первой заповеди Бога:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37 Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим»
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Израильский народ жил в окружении всевозможных народов у которых были свои боги (идолы), и к которым он постоянно склонялся поклоняться. Суть и смысл первой заповеди, чтобы народ израильский не поклонялся чужим богам и не любил иных богов. О каком триединстве мог помышлять еврей в то время? Что же ты пр...рок всё так по-извратил???

Втор 10:12: Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей,

Исход 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; (3) да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Это о каких "других богах" говорится? Об Отце и Духе, а вывел из Египта Христос? Вот как можно быть таким тупым...

- - - Добавлено - - -

...поэтому можете продолжать троллить без меня, в ожидании, что кто то будет вас подкармливать, реагируя на ваши посты, а вы и далее размахивать своими липким портянками

Поддерживаю, чего на пр...рка время переводить, ведь он на всё христианство гадит и всех христиан оболгал... Ну, наказал его Бог тем, что отобрал разум, значит было за что наказывать...

[валерий2013]

О, это что-то новенькое!!! У Божьего престола оказывается есть две стороны, и одна из них - это ложь... Ну ты даёшь Склифосовский...

Антипа, ну когда ты по умнеешь? ...уже... ...вообще Библию не понимаешь.... пойми пожалуйста, Библия - научная книга.... Две стороны это плюс и минус. Правая - плюс, левая - минус. Почему думаешь в раю росло дерева познания добра и зла? потому что одно без другого не бывает. Называется это единство противоположностей.

- - - Добавлено - - -

а престола значит неправда

правда и не правда. Ну а почему мы существуем? по правде что ли???? По правде Вы бы и секунду не продержались в этом мире...и не только Вы...
Ох как с вами тяжело разговаривать, совсем Библию не понимаете...

- - - Добавлено - - -

С чего ты пр...рок взял, что я противостою первой заповеди Бога:

36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
37
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Израильский народ жил в окружении всевозможных народов у которых были свои боги (идолы), и к которым он постоянно склонялся поклоняться. Суть и смысл первой заповеди, чтобы народ израильский не поклонялся чужим богам и не любил иных богов. О каком триединстве мог помышлять еврей в то время? Что же ты пр...рок всё так по-извратил???

Втор 10:12: Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей,

Исход 20:2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; (3) да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

Это о каких "других богах" говорится? Об Отце и Духе, а вывел из Египта Христос? Вот как можно быть таким тупым...

- - - Добавлено - - -

ведь он на всё христианство гадит и всех христиан оболгал...

не надо.... я никого не оболгал. Но тех, кто нарушает первую из всех заповедей Бога я уговариваю прекратить это делать.... Потому что Бог за нарушение этой заповеди истребит. так написано.

Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим»

Антипа, ну и кого ты любишь всем сердцем?

[antipa21]

Антипа, ну и кого ты любишь всем сердцем?

Ин. 4:24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Всем сердцем я люблю всеобъемлющего Духа, который включает в Себя и Сына и Отца!

Тебе этого Валера всё равно никогда не понять, ну а для читателей темы хоть немножко поясню:

Все аспекты и элементы всеобъемлющего Духа образуют одно целое, одну сумму, которой в Новом Завете является Дух (Рим. 8:16, 23, 26, 27; Гал. 3:14; 5:16-18, 22, 25; 1 Пет. 1:2; Отк. 2:7; 14:13; 22:17). Как Библия это единственная в своём роде книга, так Дух Божий сегодня это единственный в своём роде Дух. Дух является всеобъемлющим, преобразованным, составным Духом. Дух это Дух Божий, Дух Иеговы, Святой Дух, Дух действительности, Дух Иисуса, Дух Христа, Дух Иисуса Христа, Дух жизни, животворящий Дух, Господь Дух, Дух благодати и семь Духов.

В Ин. 7:39, такого Духа "ещё не было". Тогда Господь Иисус ещё не был распят и не был прославлен в воскресении. Но сейчас мы, верующие в Христа, можем исполнить своё предназначение: мы можем наслаждаться Духом и тогда этот Дух станет реками живой воды, которые потекут из глубины нашего существа. Согласно Ин. 7:38-39, Дух, всеобъемлющий Дух, станет реками живой воды, которые потекут из нас. Это означает, что в нашем переживании один Дух становится многими реками живой воды. В этом заключается наслаждение Духом.

О Духе говорят в своих писаниях и Иоанн, и Павел, и Пётр. Павел использует титул "Дух" больше, чем любой другой титул Духа. В 1 Пет. 1:2 Пётр говорит не об освящении Святого Духа, а об освящении Духа. Причина этого в том, что Святой Дух не так богат, как всеобъемлющий Дух. В Откровении Иоанн не употребляет такие титулы, как "Дух Божий", "Дух Господень" или "Святой Дух". В Откровении употребляются только два титула Духа: "семь Духов" и "Дух". В 1:4, 4:5 и 5:6 мы видим семь Духов. Во 2-й и 3-й главах вновь и вновь используется титул "Дух". Он также встречается в Отк. 14:13 и в Отк. 22:17, где он употребляется последний раз. В Отк. 22:17 говорится: "Дух и невеста говорят: Приди!" Это показывает, что Дух как сумма Триединого Бога стал единым с церковью, которая к этому моменту полностью созрела, чтобы быть невестой. Таким образом, Дух и невеста являются одним целым и говорят как одно. Это чудесно!

В отношении благовестия, которое было заранее возвещено Аврааму, в Гал. 3:14 говорится: "Чтобы благословение Авраама пришло к язычникам в Христе Иисусе, чтобы мы получили обещанного Духа через веру". Бог, благовествуя Аврааму, обещал дать ему Духа. Мы снова видим, что в этом стихе говорится не о Духе Божьем, не о Духе Господнем и не о Святом Духе. В этом стихе говорится о Духе, потому что Дух это уникальное благословение новозаветного домостроительства, обещанное Богом Аврааму. Это означает, что Бог благовествовал Аврааму о Духе.

Дух является завершённостью Триединого Бога, который прошёл определённый процесс и стал всеобъемлющим, составным, животворящим Духом:

Ин. 1:14 И Слово стало плотью, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

1 Кор. 15:45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть Дух животворящий.

Таким образом, Дух есть не что иное, как Сам Триединый Бог. Однако этот Триединый Бог неотделим от того процесса, который Он прошёл. Дух это Триединый Бог, прошедший процесс воплощения, человеческого жития, распятия, воскресения и вознесения. Теперь, пройдя этот процесс, Триединый Бог является этим завершённым Духом как благословением Нового Завета. Дух это благословение Божьего домостроительства. Сначала Бог благовествовал об этом благословении нашему отцу Аврааму. Теперь мы, будучи детьми Авраама, должны пойти по его стопам и наслаждаться Духом как уникальным благословением Божьего новозаветного домостроительства.

[STUDY]

поверьте, страшно быть нарушителем первой из всех заповедей Бога.
Так же напомню вам, что Иисус Христос является камнем соблазна и преткновения. Нарушители этой заповеди обязательно соблазнятся и преткнуться.
Вам нужно срочно пересмотреть отношение к первой из всех заповедей Бога

Вот вы и являетесь нарушителем первой заповеди. Наверное про вас писал пророк Исайя "этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня".

Пока вы не начнёте верой принимать написанное в Писании, вы будете повторять путь фарисеев. За ЕГО спиной называть сумасшедшим.

[валерий2013]

Ин. 4:24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Всем сердцем я люблю всеобъемлющего Духа, который включает в Себя и Сына и Отца!

Тебе этого Валера всё равно никогда не понять, ну а для читателей темы хоть немножко поясню:

Все аспекты и элементы всеобъемлющего Духа образуют одно целое, одну сумму, которой в Новом Завете является Дух (Рим. 8:16, 23, 26, 27; Гал. 3:14; 5:16-18, 22, 25; 1 Пет. 1:2; Отк. 2:7; 14:13; 22:17). Как Библия это единственная в своём роде книга, так Дух Божий сегодня это единственный в своём роде Дух. Дух является всеобъемлющим, преобразованным, составным Духом. Дух это Дух Божий, Дух Иеговы, Святой Дух, Дух действительности, Дух Иисуса, Дух Христа, Дух Иисуса Христа, Дух жизни, животворящий Дух, Господь Дух, Дух благодати и семь Духов.

В Ин. 7:39, такого Духа "ещё не было". Тогда Господь Иисус ещё не был распят и не был прославлен в воскресении. Но сейчас мы, верующие в Христа, можем исполнить своё предназначение: мы можем наслаждаться Духом и тогда этот Дух станет реками живой воды, которые потекут из глубины нашего существа. Согласно Ин. 7:38-39, Дух, всеобъемлющий Дух, станет реками живой воды, которые потекут из нас. Это означает, что в нашем переживании один Дух становится многими реками живой воды. В этом заключается наслаждение Духом.

О Духе говорят в своих писаниях и Иоанн, и Павел, и Пётр. Павел использует титул "Дух" больше, чем любой другой титул Духа. В 1 Пет. 1:2 Пётр говорит не об освящении Святого Духа, а об освящении Духа. Причина этого в том, что Святой Дух не так богат, как всеобъемлющий Дух. В Откровении Иоанн не употребляет такие титулы, как "Дух Божий", "Дух Господень" или "Святой Дух". В Откровении употребляются только два титула Духа: "семь Духов" и "Дух". В 1:4, 4:5 и 5:6 мы видим семь Духов. Во 2-й и 3-й главах вновь и вновь используется титул "Дух". Он также встречается в Отк. 14:13 и в Отк. 22:17, где он употребляется последний раз. В Отк. 22:17 говорится: "Дух и невеста говорят: Приди!" Это показывает, что Дух как сумма Триединого Бога стал единым с церковью, которая к этому моменту полностью созрела, чтобы быть невестой. Таким образом, Дух и невеста являются одним целым и говорят как одно. Это чудесно!

В отношении благовестия, которое было заранее возвещено Аврааму, в Гал. 3:14 говорится: "Чтобы благословение Авраама пришло к язычникам в Христе Иисусе, чтобы мы получили обещанного Духа через веру". Бог, благовествуя Аврааму, обещал дать ему Духа. Мы снова видим, что в этом стихе говорится не о Духе Божьем, не о Духе Господнем и не о Святом Духе. В этом стихе говорится о Духе, потому что Дух это уникальное благословение новозаветного домостроительства, обещанное Богом Аврааму. Это означает, что Бог благовествовал Аврааму о Духе.

Дух является завершённостью Триединого Бога, который прошёл определённый процесс и стал всеобъемлющим, составным, животворящим Духом:

Ин. 1:14 И Слово стало плотью, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

1 Кор. 15:45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть Дух животворящий.

Таким образом, Дух есть не что иное, как Сам Триединый Бог. Однако этот Триединый Бог неотделим от того процесса, который Он прошёл. Дух это Триединый Бог, прошедший процесс воплощения, человеческого жития, распятия, воскресения и вознесения. Теперь, пройдя этот процесс, Триединый Бог является этим завершённым Духом как благословением Нового Завета. Дух это благословение Божьего домостроительства. Сначала Бог благовествовал об этом благословении нашему отцу Аврааму. Теперь мы, будучи детьми Авраама, должны пойти по его стопам и наслаждаться Духом как уникальным благословением Божьего новозаветного домостроительства.

Антипа, Адама сотворил не Дух по Своему образу. Нет у Духа образа. Надо поверить апостолу Павлу, что нас сотворил Сын... не Отец, а Сын. Сын это Тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. О Своём рождении в Вифлееме Он сказал: "Я сошёл с небес, где был прежде Сын Человеческий сущий на небесах".
Бог воплотился прежде всякой твари. Слово стало плотью . Павел написал, что Сын рождён прежде всякой твари. Уже с Адамом обитало воплощённое Слово. Им создано всё - Сыном, а не Отцом.
Адам, созданный по образу и подобию Божию, видел Бога подобным Себе, и до грехопадения свободно с Ним общался.
.....Первым попал на эту тленную землю сотворённый Адам. Второй человек - Господь с неба -1-е Коринф.15:47 -пришёл спасть первого Адама, уничижив Себя.
Антипа - ЧЕЛОВЕК, а не ДУХ . Его ДУХ - ЖИВОТВОРЯЩАЯ СИЛА.
Никто духами не останется. Все воскреснут как Иисус Христос.

- - - Добавлено - - -

Вот вы и являетесь нарушителем первой заповеди. Наверное про вас писал пророк Исайя "этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня".

вы будете повторять путь фарисеев. За ЕГО спиной называть сумасшедшим.

Пока вы не начнёте верой принимать написанное в Писании,

я всё принял в Писании и своего ничего не выдумал. Как апостолы объяснили - так и понимаю. А Вы понапридумывали личности и нарушили первую из всех заповедей Бога.

[STUDY]

я всё принял в Писании и своего ничего не выдумал. Как апостолы объяснили - так и понимаю. А Вы понапридумывали личности и нарушили первую из всех заповедей Бога.

валерий2013
Вам уже говорилось, что вы учите вопреки словам апостола Иоанна, Петра и Павла. Они ясно написали, что Личность БОГА-ОТЦА отдельная от Личности Иисуса Христа. Евангелисты тоже делают различие. Для этого необходимо самому прочитать "Новый завет" на греческом языке. Грамматика всё указывает. Будь написано в "Новом завете" по другому, исповедание веры у всех без исключений христианских конфессий тоже было бы другим.
Вы же не понимая русского языка и точно не зная греческого языка, берётесь утверждать о написанном в оригинале в "Новом завете".

Своим учением сильно отличаются только те конфессии, которые правят текст оригинала. И теперь появился Валера, который полностью отвергает свидетельства апостолов из "Нового завета".

[валерий2013]

валерий2013
Вам уже говорилось, что вы учите вопреки словам апостола Иоанна, Петра и Павла. Евангелисты тоже делают различие. Для этого необходимо самому прочитать "Новый завет" на греческом языке. Грамматика всё указывает. Будь написано в "Новом завете" по другому, исповедание веры у всех без исключений христианских конфессий тоже было бы другим.
Вы же не понимая русского языка и точно не зная греческого языка, берётесь утверждать о написанном в оригинале в "Новом завете".

Своим учением сильно отличаются только те конфессии, которые правят текст оригинала. И теперь появился Валера, который полностью отвергает свидетельства апостолов из "Нового завета".

Они ясно написали, что Личность БОГА-ОТЦА отдельная от Личности Иисуса Христа.

Апостолы не писали что у Бога три личности. Они писали, что всё видимое и невидимое создано Сыном.
Вот Его слова:
- " Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил всё, ОДИН распростёр небеса и Своею силою разостлал землю."
- "Я - Господь первый и в последних Я - тот же"...."
- "Если не уверуете, что это Я, то умрёте во грехах ваших"
.
Вы копаетесь в так называемых "оригиналах" ища там для себя что бы не исполнить первую из всех заповедей Бога. Зря Вы это делаете. Лучше бы взяли и исполнили и жили спокойно, и спаслись от гибели...

[STUDY]

Апостолы не писали что у Бога три личности. Они писали, что всё видимое и невидимое создано Сыном.

До этого у вас спрашивалось, вы владеете греческим языком? Вы ушли от ответа.
Повторно спрашиваю: "Вы владеете греческим языком, чтобы читать "Новый завет" в оригинале?" Отвечайте коротко и по существу. Да или нет.

Это важно, потому что грамматика греческого языка своя, особенная.

Вы копаетесь в так называемых "оригиналах" ища там для себя что бы не исполнить первую из всех заповедей Бога.

Вы не читаете и не стараетесь узнать истинные слова апостолов, поскольку вами владеет сатана и держит во мраке. Вам проще повторять свою заезжанную пластинку и оскорблять Христа, чем признать свою неправоту.

Лучше бы взяли и исполнили и жили спокойно, и спаслись от гибели...

Исполняю, и живу спокойно.

[Анастас]

Правая строна озночает, что Иисус на стороне правды. Если бы Он не пошёл на Голгофу, то воссел бы по левую сторону (на стороне неправды) - такое исключено. Он не мог не пойти.

Он мог и не пойти.
Просто все человечество ,вместе с дьяволом бы отправили в геенну огненную и на том сказке конец.

- - - Добавлено - - -

До этого у вас спрашивалось, вы владеете греческим языком? Вы ушли от ответа.
Повторно спрашиваю: "Вы владеете греческим языком, чтобы читать "Новый завет" в оригинале?" Отвечайте коротко и по существу. Да или нет.

Это важно, потому что грамматика греческого языка своя, особенная.



Вы не читаете и не стараетесь узнать истинные слова апостолов, поскольку вами владеет сатана и держит во мраке. Вам проще повторять свою заезжанную пластинку и оскорблять Христа, чем признать свою неправоту.



Исполняю, и живу спокойно.

Читать Оригинал Нового Завета - это полная безграмотность.
Вы еще подстрочный перевод приведите в пример.

[STUDY]

Читать Оригинал Нового Завета - это полная безграмотность.
Вы еще подстрочный перевод приведите в пример.

Уважаемый Анастас.
Если вы считаете, что достаточно синодального перевода, воля ваша. Но если возникает вопрос, который легко решаем при использовании оригинала, почему вдруг чтение превращается в безграмотность?

Вы еще подстрочный перевод приведите в пример.

Иногда и он помогает.

[Анастас]

Уважаемый Анастас.
Если вы считаете, что достаточно синодального перевода, воля ваша. Но если возникает вопрос, который легко решаем при использовании оригинала, почему вдруг чтение превращается в безграмотность?


Иногда и он помогает.

потому что это мертвый язык и мертвая культура.
И что бы правильно перевести оригинал, не достаточно знать грамматику.
Поэтому Синодальный переводили институты и не с одного греческого , но и с параллельных языков.

[STUDY]

потому что это мертвый язык и мертвая культура.
И что бы правильно перевести оригинал, не достаточно знать грамматику.

Вот это номер. Греческий язык более определённый чем иврит. По крайней мере, у существительного греческого языка есть артикль, который позволяет ясно и определённо решить вопрос о Личности БОГА-ОТЦА.
Вы, не понимая смысла беседы, лучше воздержитесь от ремарок. А то то вы косвенно поддерживаете точку зрения, возможно вам абсолютно неизвестную.