Единый Бог или Триединый?

[валерий2013]

Вну́тренний диало́г понятие в психологии, процесс непрерывного внутреннего общения человека с самим собой, внутриличностной аутокоммуникации (англ.) русск.. Одним из элементов, который обеспечивает диалогизм самосознания, является рефлексия обращение внимания субъекта на своё собственное состояние и опыт. Внутренний диалог результат присутствия внутри сознания сразу нескольких субъектов общения. Одно из возможных объяснений лежит в области трансакционного анализа, внутренний диалог может быть объяснён как взаимодействие разных эго-состояний (внутреннего ребёнка, внутреннего взрослого и внутреннего родителя).

я думаю Творец лучше знает о состоянии и свойствах личности....не знаю почему Вы не хотите поверить, Павлу, объяснившему, что Сын это образ невидимого Бога..

- - - Добавлено - - -

Т.е. вернулся в Свой прежний "нетленный образ". Третьего образа не появилось?

думаю и спасённых людей Он вернёт в тот нетленный образ, который имел Адам до грехопадения.

[antipa21]

...думаю и спасённых людей Он вернёт в тот нетленный образ, который имел Адам до грехопадения.

Ошибаетесь, хоть Адам и имел нетленный образ, но он не имел Божьей жизни, а христиане (дети Божьи, а не те кто себя просто таковыми считает), уже имеют не только жизнь Бога в себе, но и Его природу, как новое творение во Христе Иисусе. И им уже не нужно становиться такими, как Адам до своего грехопадения, они уже на порядок выше Адама, как старого творения. Они уже новое творение во Христе, потому как от Бога родились.

[antipa21]

1. Мы наслаждаемся тем, чем является Бог

Нам нужно обратить пристальное внимание на тот факт, что мы причастники божественной природы. Во 2 Пет. 1:4 сказано: "через которые Он даровал нам драгоценные и величайшие обещания, чтобы через них вы стали причастниками божественной природы, избежав растления, которое совершается вожделением в мире". Через драгоценные и величайшие обещания, данные нам Богом, мы, верующие в Христа, который является нашим Богом и Спасителем, стали причастниками Его божественной природы в органическом союзе с Ним. Мы вошли в этот союз посредством веры и крещения:

Ин. 3:15 Чтобы всякий, кто верит в Него, имел вечную жизнь.

Гал. 3:27 Ибо все вы, кто были крещены в Христа, в Христа облеклись.

Мф. 28:19 Итак, идите и сделайте учениками все народы, крестя их в имя Отца, и Сына, и Святого Духа,

Добродетель этой божественной природы несёт нас в Божью славу, в полное выражение Триединого Бога.
Через "драгоценные и величайшие обещания" мы можем стать причастниками божественной природы. Мы получаем божественную жизнь просто благодаря вере, а божественная природа это сущность божественной жизни. Хотя мы получили божественную жизнь в момент уверования, мы должны постоянно наслаждаться божественной природой. Для этого наслаждения требуется благодать Божья. Чем больше мы наслаждаемся божественной природой, тем больше мы обладаем Его добродетелью и тем больше мы входим в Его славу.

Причащаться божественной природы значит наслаждаться тем, чем является Бог. Чтобы мы могли наслаждаться всем, чем является Бог, Он хочет совершить для нас множество вещей согласно Своим драгоценным и величайшим обещаниям. Это позволит нам наслаждаться Его природой, тем, чем Он является. Одно из Его драгоценных и величайших обещаний это то, что Его благодати достаточно для нас: "И Он сказал мне: «Моей благодати достаточно для тебя, ибо Моя сила становится совершенной в слабости». Поэтому я охотнее всего буду скорее хвалиться своими слабостями, чтобы сила Христова стояла шатром надо мной" (2 Кор. 12:9). Божья достаточная благодать будет день за днём работать внутри нас, чтобы мы наслаждались Его природой.

Божественная природа это богатство того, чем является Бог. Всё, что есть Бог, находится в Его природе. Поэтому, когда мы причащаемся божественной природы, мы причащаемся божественного богатства. Получив божественную жизнь при возрождении, мы должны идти дальше и наслаждаться тем, чем является Бог в Своей природе.

Это наслаждение предназначено и для настоящего времени, и для вечности. Мы будем вечно продолжать наслаждаться божественной природой. Иллюстрацией этого служит дерево жизни и река воды жизни в Откровении:

Отк. 22:1 И он показал мне реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую из престола Бога и Агнца, посреди его улицы. (2) А по эту сторону и по ту сторону реки дерево жизни, приносящее двенадцать плодов, дающее свой плод каждый месяц; а листья дерева для исцеления народов.

Из престола Бога и Агнца течёт река жизни. Она обозначает Бога, проистекающего, чтобы быть наслаждением для Своих искупленных. Эта текущая река будет пропитывать весь город Новый Иерусалим, а дерево жизни, растущее в реке и вдоль реки, будет приносить искупленным Бога как их жизненное снабжение. Это картина, показывающая, что значит причащаться божественной природы.

[валерий2013]

Человекам, с их личностными восприятиями, весьма сложно вместить, как бесконечность может быть единицей, и в том числе как Отец, Сын и Святой Дух могут быть Сами в Себе и быть Одним, ибо не знают и не понимают даже того, что сам человек не знает своей собственной духовной сути о чем сказано: " Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;"(Лук. 9:55) Три нам дано для познания глубины и различения сути Божьего влияния, различая Его в себе. Зная Христа, мы должны различать в себе Отца и Святого Духа, пользуясь Их Единством для "рождения свыше". Именно поэтому Христос сказал нам:"...когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю.29 Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодно.(Ин.8:28,29).

.

Но берутся измерять Бога, зацикливаясь по своим человеческим стереотипах в личностях. И такие люди не могут вместить Духовную многомерность и глубину Божьей Сути и поэтому своими "мудростями" коверкают Единую Истину.

познаём мы славу Божию в лице Иисуса Христа. (2-е Коринф 4:6). Сложного ничего нет. Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы увидели Бога и Адама созданного по Его образу и подобию, и даже не отличили их по виду. Главное отличие в том, что Богу подчинены все Ангелы.

Вот именно вы пишите даже не понимая, что Творение земли и Человека - есть заключительный аккорд предыдущего Божьего Творения. Кроме видимой Вселенной существует духовный Вышний мир, в котором проживает великое множество Ангелов и других жителей Вышнего Мира, проживающих в духовных бессмертных телах и живущих вечно, К этому миру относится и Небесный Иерусалим, которые есть место жительства будущего Человечества, и в котором уже проживают миллионы людей воскресших первым воскресением из числа ветхозаветных праведников и пророков, а также из новозаветных христиан.

Есть тленный мир и есть нетленный, откуда был изгнан был Адам. Там растёт древо жизни и Богом выстроен Новый Иерусалим. Это нетленный мир будет возвращён спасённому человечеству.
Что касается духовного мира, то это внутренний мир личности. Там живут ужасные чудища и прекрасные существа описанные в Откровении.
Если Вы думаете, что реально существует сатана и потом его посадят на цепь, то я с вами не соглашусь.

Вы сомневаетесь в Слове Писаний? Не ожидал такой наивности, ибо сатана есть реальный персонаж Вышнего мира, который явил реальное противление Богу относительно Его Творения - Человеков, ибо люди сотворены как Более совершенное Творение по сравнению с Ангелами. И действительно, сатана ныне находится на духовной цепи и удерживается удерживающим Ангелом. То что вы пытаетесь сказать действительно касается именно внутренней борьбы человеков, т.к. сатана, как главный противник Бога уже побежден 2000 лет назад Христом на Голгофском кресте, и теперь эта борьба продолжается на уровне каждого отдельного человека и решается вопрос с кем этот человек останется в вечности - с Богом, или с сатаной, и результат этой борьбы, действительно, во многом зависит от самого человека.

Хочу повторить, что сатана и пальцем не может пошевелить без воли на то Бога (это образно говоря...на самом деле у сатаны нет никакого образа)

Явление всей полноты зла предусмотрено Писанием, ибо это есть часть сорванного запретного плода в Раю, и заключено это зло в "тайне беззакония", которая будет совершена именно сатаной и на собственной шкуре для своего научения. Для этого и предусмотрено 3.5. года великой скорби на последнюю седмину этого мира.

люди познают эту тайну

тайна беззакония заключается в том, что Бога сделали многоликим

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь, хоть Адам и имел нетленный образ, но он не имел Божьей жизни, а христиане (дети Божьи, а не те кто себя просто таковыми считает), уже имеют не только жизнь Бога в себе, но и Его природу, как новое творение во Христе Иисусе. И им уже не нужно становиться такими, как Адам до своего грехопадения, они уже на порядок выше Адама, как старого творения. Они уже новое творение во Христе, потому как от Бога родились.

Дело вовсе не во внешнем образе. Вся беда в наших моральных качествах. Не на внешний образ надо внимание обращать, а на внутренний.
Когда мы морально нравственно станем на порядки выше - Бог даст нам славный внешний образ - прекрасное тело...и будем жить вечно в чудесном мире.

[antipa21]

Дело вовсе не во внешнем образе. Вся беда в наших моральных качествах. Не на внешний образ надо внимание обращать, а на внутренний.
Когда мы морально нравственно станем на порядки выше - Бог даст нам славный внешний образ - прекрасное тело...и будем жить вечно в чудесном мире.

Помечтай Валера, помечтай!

[валерий2013]

1. Мы наслаждаемся тем, чем является Бог

Из престола Бога и Агнца

Вы считаете, что Бог и Агнец это двое

- - - Добавлено - - -

Помечтай Валера, помечтай!

я не только мечтаю, но и соблюдаю первую из всех заповедей Бога: Господь Бог наш есть Господь единый". ...так что мои мечты могут сбыться. А вот ваши навряд ли не сбудутся пока нарушаете первую из всех заповедей Бога, веруя в Триединого Бога

[antipa21]

Вы считаете, что Бог и Агнец это двое

А вы читать разучились, ведь не написано "Бога-Агнца", а написано "Бога и Агнца".

У вас Валера все богословы тупые, а все переводчики невежды: Откровение Иоанна 22:1 Откр 22:1

"Бога и(καί) Агнца"

καί переводится:"и" или "также".

[валерий2013]

А вы читать разучились, ведь не написано "Бога-Агнца", а написано "Бога и Агнца".

У вас Валера все богословы тупые, а все переводчики невежды: Откровение Иоанна 22:1 Откр 22:1

Дело не в переводчиках, а в тех, кто верил потому что абсурдно и по этой причине придумали Триединого Бога

[STUDY]

Вам хоть сто стихов приводи, Вы всё выверните по своему. Вам не хочется исполнять первую из всех заповедей Бога, вот и вся причина.

Я исполняю первую заповедь как она написана в Писании, а не как она в вашем сознании. Я не оскорбляю Христа, превращая ЕГО в сумасшедшего, присоединяясь к противникам Иисуса. Для меня это неприемлемо.

[ВладимирС]

. познаём мы славу Божию в лице Иисуса Христа. (2-е Коринф 4:6). Сложного ничего нет. Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы увидели Бога и Адама созданного по Его образу и подобию, и даже не отличили их по виду. Главное отличие в том, что Богу подчинены все Ангелы.

Вы упорно ошибаетесь, выдавая свои около-библейские фантазии за истину(*где такое написано?), ибо прямо сказано: "18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18). И Адам не видел Бога, но слышал только Его Голос. А Христос был сокрыт как от людей, так и от Вышнего мира, ибо сатана никогда бы не позволил Его казнить и это тоже утверждает Слово: "6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."( 1-е Кор. 2:6-8).

Есть тленный мир и есть нетленный, откуда был изгнан был Адам. Там растёт древо жизни и Богом выстроен Новый Иерусалим.

Адам был сотворен на этой Земле. Место Эдемского сада скрыта. Новый Иерусалим - это часть Вышнего Мира

Это нетленный мир будет возвращён спасённому человечеству.

Там уже находится Христос и все христиане воскресшие первым воскресением, "родившись свыше".

Что касается духовного мира, то это внутренний мир личности. Там живут ужасные чудища и прекрасные существа описанные в Откровении.

Не принимайте свои сны за суть духовного мира. Вышний мир существует и в Писании мы видим свидетельства пророков об этом мире.

Если Вы думаете, что реально существует сатана и потом его посадят на цепь, то я с вами не соглашусь.

Ваше несогласие - это ваши проблемы, ибо сатана - это падший Ангел, причем именно тот, один из лучших, которого Бог поставил главным над своим творением - Землей и человеком, князем мира сего. Поэтому до сих пор он остается князем этого мира и лично несет всю ответственность за все происходящее на земле. Несмотря на то, что сатана уже побежден Богом на духовном уровне, ему оставлена власть на земле, хотя и ограничена духовной цепью, Бог имеет возможность запрещать ему те, или другие действия. Но в конце времени будет освобожден с цепи на время великой скорби, дабы мог явить "тайну беззакония" (всю полноту зла) для научения человеков. Вся полнота Добра(с дерева познания Добра и зла) людям уже была явлена - и это наш Господь Иисус Христос.

Хочу повторить, что сатана и пальцем не может пошевелить без воли на то Бога (это образно говоря...на самом деле у сатаны нет никакого образа)

Можете повторять сколько угодно, все Ангелы сотворены именно по Образу Божьему, только изменив Богу, и лишившись Духа Святого они приобретают звериные лики, как и все ангелы пошедшие в свое время за сатаной и служащие ему сейчас, поэтому сатана шевелит пальцами по воле Божьей, осуществляя власть на земле, но под Божьим контролем и при необходимости вмешательству Бога если какие либо действия сатаны мешают Божьи промыслам.

тайна беззакония заключается в том, что Бога сделали многоликим

Это всего лишь часть этой тайны, а по сути - вся полнота зла, которая должна быть явлена людям для их научения, ибо божественная суть людей предполагает для них всю полноту знаний с " дерева познания Добра и зла" просто "тайна" потому, что зависит именно от действий сатаны, ибо Бог не может являть никакого зла. Ради совершения этой тайны сатана до сих пор оставлен при власти. а не изолирован совсем. Кстати все начальства и власти на земле назначает именно сатана и несет всю ответственность за свои назначения.

- - - Добавлено - - -

Дело не в переводчиках, а в тех, кто верил потому что абсурдно и по этой причине придумали Триединого Бога

Бог открыл нам с Новым Заветом Своего Сына Христа и Святого Духа, которые могут быть Сами в Себе, находясь в Единстве. Просто Он расширил для нас знания о Себе, ибо Если Слово -Сын познается через Слово и Ум Христов, Его Духом, явленным в этом мире. То Отец познается Духом Чувств и любовью к Истине(правде). Святой Дух приходит и уходит, давая нам Свидетельства от Отца и Сына.

[petr123]

мир Вам Лука
благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Евангелие принятое Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа не может быть другим нежели опубликованные в Библии 4 Евангелия.

Лука, 4 Евангелия это повествование как Иисус благовествовал это Евангелие Своему народу Израилю, а не само Евангелие принятое Апостолом Павлом через откровение Иисуса Христа

Уполномоченная Господом Церковь включила послания Апостола Павла в канон Библии. Значит человек исполняющий рекомендации Павла верует в полученное им от Господа Евангелие.

Лука, для верующих во Христе Евангелие принятое Павлом через откровение Иисуса Христа это не рекомендация как Вы пишите, а сила Божия для спасения всякому верующему, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину." (Рим.1:16)
видите Лука? принятое через откровение Иисуса Христа Евангелие потому и Христова.

для чего Бог побудил Вас начать диалог со мной.

Дабы вразумить Вас отказаться от богохульного выражения и больше его не использовать.

Лука, для Вас может и богохульное выражение, это дело Ваше и Ваше право, Вам же пред Богом за себя отвечать, а для меня как и для всех верующих во Христе это истина Евангелия, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)
видите Лука? верующие во Христе пребывая в любви пребывают в Боге и Бог в них, можно и по другому написать, верующие во Христе пребывая в Боге пребывают в любви, а значит и любят Богом потому что Бог есть любовь, поэтому Лука выражение «любить Богом» по определению не может быть богохульным.

хорошо Лука, ну тогда перечислите хотения и действия которые Бог производит в верующем во Христе по Своему благоволению.

Бог производит в верующем во Христе по Своему благоволению пожелание блага людям и стремление им помочь в трудную минуту. Остальное при этом.

Лука, вот текст:
"потому что Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению." (Флп.2:13)
видите Лука в этом тексте не о пожелании блага людям и стремлении им помочь в трудную минуту как Вы пишите , а о том что в верующих во Христе Бог производит и хотения и действия по Своему благоволению, поэтому Павел призывает верующих во Христе со страхом и трепетом совершать своё спасение, вот пожалуйста прочитайте:
"Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение," (Флп.2:12)
видите Лука? вот поэтому верующие во Христе и любят Самим Богом потому что через веру в Евангелие познав и уверовав в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его верующие во Христе пребывают в любви потому что Бог есть любовь.

«вера» в предшествующем предложении является второстепенным членом предложения являющееся обстоятельством, поэтому «сие» никак не может относиться к «вере».

Не рассказывайте мне сказки.

хорошо Лука, обратитесь к кому нибудь из Ваших знакомых кто знает грамматику и попросите чтобы он объяснил Вам грамматику этого текста и тогда узнаёте я рассказываю Вам сказки, или нет.

Вера в Того, Кого никто никогда не видел не может появиться сама по себе.

Лука, а никто и не отрицает чтобы вот так в человеке появилась вера сама по себе во что-то, что он не знает.

Это противоречит данным психологии и тексту Библии.

Лука, что противоречит психологии я не знаю, а вот что противоречит Библии легко проверить, если Библия утверждает что вера дар Божий, так тогда пожалуйста приведите слова Библии что это так, Вам в этом никто и ничто не мешает это сделать.

Вера в Бога может быть только даром Бога тем, кого Он зовет.

Лука, Бог не просто зовет, а повелевает всем людям покаяться, вот пожалуйста прочитайте
"Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться," (Деян.17:30)
видите Лука? и что все люди слушаются повеления Бога и каются? нет, поэтому и Ваш аргумент

что вера может быть только даром Бога тем, кого Бог завет

не Евангельская истина потому что Бог всех людей зовет, вот только не все каются.

При всем желании Вы не можете поверить в Бога если только Он Сам этого не захочет.

Лука, Бог этого захотел чтобы я покаялся и через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его, так как написано что Бог хочет чтобы все люди спаслись, вот пожалуйста прочитайте:
"Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины." (1 Тим.2:4)
видите Лука? вот я как и все верующие во Христе по желанию Бога через веру в Евангелие познал и уверовал в любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его и сейчас пребывая в любви пребываю в Боге, а Бог во мне и люблю Самим Богом потому что Бог есть любовь, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем." (1 Ин.4:16)

Вы Библию не знаете и потому с одной стороны рассказываете о Евангелии полученном через Откровение Апостолом Павлом, а с другой не знаете основных положений этого Евангелия.

Лука, считаете что я не знаю Библию, хорошо, в таком случае объяснили бы мне по Библии что верующий во Христе созданный Богом в Себе Самом новым человеком не может любить Богом, а так Вы только и делаете что обвиняете в том что сами подтвердить не можете.

Главное из них говорит:
"Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков." (1Кор.12:8-10)

Лука, приведенный Вами текст говорит о созидании Церкви Духом Святым, поэтому в данном тексте речь идёт о даре веры Духа Святого дающего уже верующему во Христе для проявления Духа Святого на пользу Церкви, как написано, вот пожалуйста прочитайте:
"Но каждому дается проявление Духа на пользу." (1 Кор.12:7)
видите Лука? поэтому данный текст по определению не может подтверждать что вера дар Божий.

Но Вы отрицаете, что вера в Бога божий дар и потому пишите такой бред:

Потому, что вера - дар Божий, а не результат усилий человека.

значит эта цитата не из Библии Вами взята, поэтому Лука приведённая Вами цитата не является истиной Евангелия, значит является заблуждением.

В таком случае заблуждением являются все Ваши сообщения на этом форуме за исключением библейских цитат

Лука, Вы приведите из Библии утверждение что вера дар Божий, что же Вы этого не делаете?

хорошо Лука, объясните пожалуйста почему не все верующие во Христе пребывают во Христе.

Потому, что и бесы веруют (Иак.2:19) По-Вашему бесы во Христе?

Лука, объясните пожалуйста как может верующий во Христе одновременно пребывать во Христе с бесами, верующими что Бог един.

Что значит "как"? Молча

понятно Лука, значит у Вас нет ответа.

Вопросы Вам - зачем увяли все цветы? Почему Вы бьете стариков, женщин и детей? Как может такой человек, как Вы, летать подпрыгивая?
По своей вразумительности эти вопросы аналогичны заданному Вами.

поэтому Лука, все верующие во Христа во Христе пребывают и следовательно все пребывают в любви.

любовь, вот дела мой веры которыми я показываю мою веру из дел моих.

Любовь - не дело, а отношение к человеку. А показывать можете что хотите и кому хотите.

хорошо Лука, тогда пожалуйста объясните что является делом веры, действующей любовью

Лука, объясните пожалуйста это как слово «мир» в данном тексте значит любовь только к верующим.

Читайте внимательно Ин.3:16 - здесь речь идет об отношении Бога именно к верующим, а не ко всем людям. Лучше я не скажу.

Лука, вот данный текст:
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную." (Ин.3:16)
объясните пожалуйста как можно читать данный текст и не заметить что главной грамматической основой данного текста не отношение Бога к верующим как Вы пишите, а «так возлюбил Бог»

вот условие одно, вера в Евангелие, через Которое уверовавший познаёт и верует в любовь которую Бог имеет ко всем человекам

Снова врете. В Библии ничего не сказано про "любовь которую Бог имеет ко всем человекам".

Лука, про любовь которую Бог имеет ко всем человекам в Сыне Его сказано, вот пожалуйста прочитайте:
"Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Своего, чтобы мы получили жизнь через Него." (1 Ин.4:9)
видите Лука? так что я ничего не вру.

я имел ввиду согласно Евангелию полученному Павлом через откровение Иисуса Христа, и вот согласно этому Евангелию каждый верующий во Христе думает о себе скромно

Снова врете. Нет такого в Библии.

есть Лука, вот пожалуйста прочитайте:
"По данной мне благодати, всякому из вас говорю: не думайте о себе более, нежели должно думать; но думайте скромно, по мере веры, какую каждому Бог уделил." (Рим.12:3)
видите Лука? я Вам точно могу сказать про себя что я не вру потому что я следую повелению Апостола Павла думаю о себе скромно по мере веры какую Бог уделил мне, и считаю что все верующие во Христе так поступают, ну а если и кто-то так и не поступает из верующих во Христе то уверен что по мере возрастания в меру полного возраста Христова наступит момент когда будет так поступать.

Веду диалог с Вами исключительно из вежливости ибо Вы не вразумляемы и постоянно публикуете одну и ту же чушь.
На этом закончим ибо наше общение для нас совершенно бесполезно.

благодарю Вас Лука за вежливость ко мне, а что касается диалога как скажите, это Ваше право.


прошу прощения если как то моим ответом мог обидеть Вас
Бог Вас любит.

[antipa21]

Дело не в переводчиках, а в тех, кто верил потому что абсурдно и по этой причине придумали Триединого Бога

Валера, ты обвиняешь всё человечество в том, что оно верит в то, что абсурдно! У тебя с головой всё в порядке?

Все в мире верят в то, что абсурдно и только ты веришь в то, что логично.

Может ты и есть мессия, а мы такие абсурдные, что не можем распознать тебя и пасть пред тобою ниц?

Так поди и заведи себе секту своих последователей, что мешает? К дивану прилип?

[валерий2013]

Я исполняю первую заповедь как она написана в Писании, а не как она в вашем сознании. Я не оскорбляю Христа, превращая ЕГО в сумасшедшего, присоединяясь к противникам Иисуса. Для меня это неприемлемо.

С треском Вы нарушаете первую из всех заповедей Бога поклоняясь Господам единым.
Не хотите поверить Иисусу Христу, что Отец в Нём и Он в Отце, и что это ОДНО.

[валерий2013]

У тебя с головой всё в порядке?

Все в мире верят в то, что абсурдно и только ты веришь в то, что логично.

Может ты и есть мессия, а мы такие абсурдные, что не можем распознать тебя и пасть пред тобою ниц?

Так поди и заведи себе секту своих последователей, что мешает? К дивану прилип?

Валера, ты обвиняешь всё человечество в том, что оно верит в то, что абсурдно!

Антипа, я вообще никого не обвиняю. Человек в праве верить во что ему угодно. Ни Бог, ни кто другой заставить верить человека не так, как этому человеку хочется силой не сможет. Можно ли уговорить верить по другому к примеру Римского Папу? Наверное нет.
Но попробовать уговорить вас верить в Истинного Бога я просто обязан. Кровь ваша на мне будет, если я буду молчать.
Что касается Триединого Бога, то это факт, что те ребята, которые этого Бога придумали верили "потому что абсурдно". Они абсолютно - на все 100%, или даже на 200 не понимали Писаний. Не знали они Скинию Ветхого Завета, и уж тем более Нового завета
..я пониманию Писания от начала и до конца и ответственно заявляю на все 100%, или 200 - что Библия с первой и до последней страницы ЛОГИЧНА, НАУЧНА И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНА.

[валерий2013]

Вы упорно ошибаетесь, выдавая свои около-библейские фантазии за истину(*где такое написано?), ибо прямо сказано: ."(Ин.1:18). И Адам не видел Бога, но слышал только Его Голос. А Христос был сокрыт как от людей, так и от Вышнего мира, ибо сатана никогда бы не позволил Его казнить и это тоже утверждает Слово: "6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."( 1-е Кор. 2:6-8).

"18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил

Библия с первой и до последней страницы о Иисусе Христе - Сыне Божием. Прочитайте внимательно 1-е Послание Иоанна 5:20.

Человек создан по образу и подобию Божию.
Человек - душа живая. Никто, никогда не видел и увидеть не сможет душу человека. Являет миру душу живую - тело человека (образ).
Иисус Христос Бог живой. Бога никто никогда не видел и видеть не может. Бога являет миру Сын (образ).

Адам был сотворен на этой Земле. Место Эдемского сада скрыта. Новый Иерусалим - это часть Вышнего Мира

Эта земля проклята и подлежит уничтожению (2-е Петра 3:10-13). Возвращение рая, где Богом выстроен новый Иерусалим, произойдёт на новую землю. Это описано в Откровении 21 и 22 главы.

Ваше несогласие - это ваши проблемы, ибо сатана - это падший Ангел,

Да есть падшие ангелы. Чем больше Бог милует человека, тем больше Ему приходится отступать от Истина - и тем больше происходит падение Ангелов во вселенной. Но это не в коем случае не личности. Всё это внутренний мир Бога. Также Библия много описывает и о внутреннем мире человека.
Когда Вы читаете об искушении Иисуса, то думаете, что Его таскал по пустыням и горам, и крышам храма ужасное реальное существо (Матф.4:1-11).
Нет, Владимир всё не так. Эта борьба шла внутри Иисуса Христа. Иисус знал какие страдание Его ждут впереди, и, как человек, не хотел идти получать плевки, побои, насмешки.... и смерть. Но Он "прогнал сатану" взял свой крест и пошёл выполнять волю Божию. Это и есть победа над сатаной.
А если бы Он не пошёл на Голгофу (представим такое)...то победил бы сатана... и было бы установлено на небесах царство сатаны (неправды). Но царём был бы тот же Иисус Христос.
Библия научная книга, а не мистическая. Никаких Архангелов, Гавриилов ...и ужасных диаволов в том смысле, в котором Вы понимаете не существует. Это духи, внутренний мир Бога.
И сатана делает только то, что угодно Богу.
Делать неугодное Богу способен только человек.
Есть у Бога в раю люди, которые тоже называются Ангелами. Это не духи. Это человеки которых Бог посылал на определённое служение.