Необходимо ли христианам соблюдать субботу?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Pavlo Suomalainen
    Отключен
    • 20 January 2021
    • 8520

    #991
    Мы не левиты и не иудеи, у нас Есть Царь и Бог, Христос Иисус, Он выше всех законов, и Он и есть наш Закон
    А натягивать ветхие меха на глобус - лопнут

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55027

      #992
      Сообщение от Pavlo Suomalainen
      Мы не левиты и не иудеи, у нас Есть Царь и Бог, Христос Иисус, Он выше всех законов, и Он и есть наш Закон
      А натягивать ветхие меха на глобус - лопнут
      Есть Царь и Бог, а вот есть ли знание ... вопрос.
      А должно быть, читаем Откровение 14 глава
      7 и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.
      А как поклониться Творцу, а соблюсти субботу
      8 Помни день субботний, чтобы святить его;
      9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
      10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
      11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
      - - - Добавлено - - -

      Если ваш Бог Творец, то принимайте, а если ваш Бог не Творец, то ваша воля.

      Комментарий

      • Pavlo Suomalainen
        Отключен
        • 20 January 2021
        • 8520

        #993
        Сообщение от Двора
        Есть Царь и Бог, а вот есть ли знание ... вопрос.
        А должно быть, читаем Откровение 14 главаА как поклониться Творцу, а соблюсти субботу

        - - - Добавлено - - -

        Если ваш Бог Творец, то принимайте, а если ваш Бог не Творец, то ваша воля.
        Ваш ответ очень рыхлый и непонятный - потому я его не понял

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55027

          #994
          Сообщение от Pavlo Suomalainen
          Ваш ответ очень рыхлый и непонятный - потому я его не понял
          Вы не поняли, а потому я не так написала ...
          Нет, не так, а как?
          Поклоняться надо Творцу, а вы не знаете как это делать.
          Вам пишут надо то и то и то, чтобы поклониться Творцу, а в вашу программу это не входит, у вас свой бог и царь и ему это не надо.

          Комментарий

          • leading
            Ветеран

            • 06 February 2009
            • 8372

            #995
            Сообщение от Двора
            Сказать с гонором то чего не понимаешь можно, но пользы от этого ноль, если не минус.
            Итак что вы не понимаете?
            А не понимаете вы, что упразднен закон сопряженный с жизнью народа, т.е. левитский закон по которому ни один язычник не мог стать частью избранного народа, как и стать Первосвященником из другого колена, а также служение в Храме с жертвоприношениями животных,
            а также стояла стена между избранным народом и остальными, вражда была положена и вот она разрушена, со всеми правилами ведения вражды.
            Изучайте, чтобы не стоять на неправде как на правде.
            Мы к этому призваны
            Мне ваш голословный, не подтверждённый Писанием ответ, ни чего не значит. Подтвердите Писание каждую свою мысль, которую вы здесь наваяли, чтобы подтвердить свою правду.
            Если написано, что закон был дан Израилю только до пришествия Христа и что он был только детоводителем ко Христу, разве это не говорит, что здесь сказано обо всём упразднённом Моисеевом законе, для которого умер Павел и многие бывшие подзаконные, а не только умер для закона жертвоприношений?

            19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
            (Гал.3:19)

            23 А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того [времени], как надлежало открыться вере.
            24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
            25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
            (Гал.3:23-25)

            Хотел бы также от вас услышать, что вам даёт Моисеев закон, спасёт ли он вас?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от STUDY
            Владислав.
            Чтобы понимать Павла, нужно много попутных знаний. Вы уже встали на неправильный базис в исследовании. На самый крайний случай, нужно читать послание Павла с самого начала, но не с середины.
            Поэтому и ответ на ваш вопрос будет неверным, он дан без учета предыдущих слов Павла. И вы прибавляете к словам Павла то, чего он не говорил в этом отрывке. Павел ничего не сказал про определение закона. Моисея закон, или нет. Это ваши измышления, не прибавляйте к словам апостола.
            Слушай, знаток, ты лучше на вопросы ответь, а не своими извращёнными лжеучителями знаниями хвались.
            Для чего, согласно этим текстам, Павел и его братья, бывшие подзаконные, умерли для Моисеева закона и освободились от него?

            По какому такому закону должны умереть ХРИСТИАНЕ, если они ни когда не признавали и не признают Моисеев закон, так как они ни когда не были связаны с ним?


            Для чего всё же Павел и его братья умерли для закона? (даю подсказку: чтобы служить нам в новизне духа а не ветхости буквы).

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55027

              #996
              Сообщение от leading
              Мне ваш голословный, не подтверждённый Писанием ответ, ни чего не значит. Подтвердите Писание каждую свою мысль, которую вы здесь наваяли, чтобы подтвердить свою правду.
              Кому нужна чья то правда, мне точно нет.
              Ищем ПРАВДУ Божию, кто найдет того Она освятит.

              Комментарий

              • Pavlo Suomalainen
                Отключен
                • 20 January 2021
                • 8520

                #997
                Сообщение от Двора
                Поклоняться надо Творцу, а вы не знаете как это делать.
                Вам пишут надо то и то и то, чтобы поклониться Творцу, а в вашу программу это не входит, у вас свой бог и царь и ему это не надо.
                Это вы смешно придумалт.
                Но написали ерунду.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55027

                  #998
                  Сообщение от Pavlo Suomalainen
                  Это вы смешно придумалт.
                  Но написали ерунду.
                  А что вы еще можете написать, вы же не исповедуете Бога Творцом.
                  Вы вообще странного исповедания, человеческого.
                  Так что ваша воля прислушиваться или высмеивать.

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #999
                    Сообщение от Двора
                    А что вы еще можете написать, вы же не исповедуете Бога Творцом.
                    Вы вообще странного исповедания, человеческого.
                    Так что ваша воля прислушиваться или высмеивать.
                    Ещё смешнее - обожаю некоторых дам - сами придумали, сами поверили, сами через это и обиделись

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #1000
                      Сообщение от Двора
                      Кому нужна чья то правда, мне точно нет.
                      Ищем ПРАВДУ Божию, кто найдет того Она освятит.
                      Уж вам точно правда Божья не нужна, вам нужна только ересь больной на голову лжепророчицы Уайт и подобных ей лжеучителей, в которой вы погрязли и телом и душёй.

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #1001
                        Сообщение от leading
                        Слушай, знаток, ты лучше на вопросы ответь, а не своими извращёнными лжеучителями знаниями хвались.
                        Для чего, согласно этим текстам, Павел и его братья, бывшие подзаконные, умерли для Моисеева закона и освободились от него?
                        Осталось самая малость, показать пальчиком где написано Павлом, что это закон "Моисеев". Где эти слова "умерли для Моисеева закона"???

                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        С законом Моисея были связын обрезанные, необрезанные с законом Моисея не были связаны ни когда.
                        О каком тогда законе пишет Павел в этом же послании?
                        Римляне 2 глава
                        " Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?"
                        Все это время Павел говорит об одном и том же законе. Тот закон, который соблюдают обрезанные и необрезанные. При соблюдении этого закона необрезанным, он получает похвалу от БОГА.

                        Чтобы прекратить спор, то это именно тот закон, соблюдаемый христианами, поскольку дальше Павел развивает эту же мысль:
                        "
                        Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."

                        Повторю вопрос: "О каком законе идет речь?"

                        Комментарий

                        • leading
                          Ветеран

                          • 06 February 2009
                          • 8372

                          #1002
                          Сообщение от STUDY
                          Осталось самая малость, показать пальчиком где написано Павлом, что это закон "Моисеев". Где эти слова "умерли для Моисеева закона"???
                          Читаем контекст:
                          4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
                          5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
                          6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
                          (Рим.7:4-6)
                          Вопросы:
                          Каким законом обнаруживался и познавался грех, разве не Моисеевым?
                          20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
                          О каком законе Павел Писал во всей седьмой главе?

                          Для чего, согласно этим текстам, Павел и его братья, бывшие подзаконные, умерли для Моисеева закона и освободились от него?

                          По какому такому закону должны умереть ХРИСТИАНЕ, если они ни когда не признавали и не признают Моисеев закон, так как они ни когда не были связаны с ним?


                          Для чего всё же Павел и его братья умерли для закона? (даю подсказку: чтобы служить нам в новизне духа а не ветхости буквы).

                          О каком тогда законе пишет Павел в этом же послании?
                          Римляне 2 глава
                          " Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?"
                          Все это время Павел говорит об одном и том же законе. Тот закон, который соблюдают обрезанные и необрезанные. При соблюдении этого закона необрезанным, он получает похвалу от БОГА.

                          Ну и о каком законе пишет Павел в этих текстах в контексте всего его послания?
                          Обрезание полезно если какой закон надо исполнять?


                          Комментарий

                          • Zax
                            Отключен

                            • 04 June 2010
                            • 12785

                            #1003
                            Сообщение от STUDY
                            Повторю вопрос: "О каком законе идет речь?"
                            "Ты многозаконник. Что это за новая ересь?" (с) АНДРЕЙ 44

                            "Многозаконники - это люди которые комбинируют Закон Божий и закон сатаны, то есть это лицемеры, таковые:" (с) АНДРЕЙ 44

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #1004
                              Сообщение от STUDY
                              О каком тогда законе пишет Павел в этом же послании?
                              Римляне 2 глава
                              " Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников. Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием. Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?"
                              Все это время Павел говорит об одном и том же законе. Тот закон, который соблюдают обрезанные и необрезанные. При соблюдении этого закона необрезанным, он получает похвалу от БОГА.

                              Чтобы прекратить спор, то это именно тот закон, соблюдаемый христианами, поскольку дальше Павел развивает эту же мысль:
                              "
                              Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога."

                              Повторю вопрос: "О каком законе идет речь?"
                              Вы приписываете необрезанным то чего они не имеют. Для необрезанных законом совесть и мысли их являются, а не закон Моисея. Там же и написано.

                              когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                              они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55027

                                #1005
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Вы приписываете необрезанным то чего они не имеют. Для необрезанных законом совесть и мысли их являются, а не закон Моисея. Там же и написано.

                                когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                                они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую.
                                Какой закон у них написан?
                                Вами воображаемый что не потрогать и не ощутить?
                                Или конкретный, Божий
                                25 Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.
                                26 Итак, если необрезанный соблюдает постановления закона, то его необрезание не вменится ли ему в обрезание?
                                27 И необрезанный по природе, исполняющий закон, не осудит ли тебя, преступника закона при Писании и обрезании?
                                28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
                                29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
                                - - - Добавлено - - -

                                Новый завет: Бог пишет Свои законы на плотяных, ПЛОТЯНЫХ, скрижалях сердец и в мысли полагает их и вот и способность мыслить от Бога.
                                А вас что пропустил?
                                Не написал и почему?
                                А, сердце не плотяное, ожесточенное неправдой которую и сеете и не знаете что делаете.

                                Комментарий

                                Обработка...