Бог есть Дух?

[borman13]

Друг,
но Иисус Христос ничего не говорил о перевоплощении.

Да, дорогой друг.
Иисус Христос не говорил, что существует перевоплощение и не сообщал об этом, как имеющем какое-то значение для человека, готового, или уже вставшего на служение Богу.
Этого и не требуется. Это, на самом деле, не столь важно, потому как живем одну жизнь, та, которая сейчас. По деяниям в этой жизни тебя будут судить. Зачем было Иисусу Христу
учить о прошлых жизнях, если это не принимается к рассмотрению. Это влияет только на непосредственно воплотившегося, или перевоплотившегося, как обладанием некой мудрости,
или внутреннего знания для этой жизни. Это, я думаю, объясняет, почему люди такие разные. Кто-то юн, кто-то опытен, а кто-то мудр, каждый имеет вектор устремлений к Богу, от Бога.
Каждый имеет разную способность и "скорость" развития. Если мы говорим о рождении человека, то все рождаются одинаково и одинаковыми. Но взрослеют и развиваются по-разному.
И дело не только в окружении, но и в собственных задатках. Поэтому, работа над собой, я думаю, реально способствует процессу. Только каждый это для себя сам должен решить и делать.
Я вам, насколько я помню, свою мысль, правда давно уже объяснял. Т.е. здесь, сама реинкарнация, как учение в Учении, не нужна в действительности. Текущей жизнью есть шанс стать
лучше, чем в прошлой жизни, может исправить какие ошибки, или еще более укрепить Веру и встать на другой уровень. Но можно же и упасть. Это тоже необходимо помнить. Я думаю, что
ничего плохого в перевоплощениях нет. Как я уже сказал, это никак не может повлиять на бытие человека. Никакое знание о возможной будущей жизни не позволяют думать о исправлении
этой, текущей жизни, потому, что никому не известно, возможно это твоя последняя жизнь, или нет, смерть (это первая) может настигнуть в любой момент времени, поэтому нужно уже сейчас
более исправлять прошлое, чем думать о будущей, которой может не быть, а может быть вторая смерть. И это вообще лишает каких-либо шансов исправить что-либо. Получается, только здесь и сейчас.
Но о том, что кто-то в прошлой жизни был кем-то, сказано Иисусом Христом. Слишком известная фраза, я знаю, что вы ее хорошо знаете. Это всего лишь говорит о том, что существует
перевоплощение. Это говорит о том, что сам воплощенный, свою прошлую жизнь не помнил. Это говорит о том, что этого и не требуется. Но говорится так же о том, что достигшие высокого Духовного Уровня сущности, воплощаются и имеют соответственные задачи. Можно много чего еще вывести из того немногого, что сказано Иисусом, но я чувствую, что углубляюсь несколько в иную область.
Чтобы немного подравняться, я спрошу вот такой вопрос. Вот Схождение Духа Святого на Иисуса, сделало Его Сыном Божьим и мы не отрицаем Его Божественности. Верно? А вот некоторые, трактуя ту фразу Иисуса об Иоанне, который пришел, как Илиа, говорят лишь о сравнительной, показательной степени духа Иоанна и духа Илии. Хотя сама фраза звучит не иначе как в смысле, что пришел уже Илиа, говоря об Иоанне, да его не узнали. А что мешает по аналогии, принять и утвердить, что Иоанн и есть сущность, ранее воплощенная в теле Илии? Вопрос почти риторический.
Отношение христианства (официальное) к перевоплощению резко отрицательное и категоричное. Но вот тот же Ориген, только перенеся заключения и давление, изменил свою тз на этот вопрос. Человек слаб, не каждый пойдет на голгофу за убеждения. Могли бы вы свою тз высказать по поводу моего вопроса?

[Vladilen]

Да, дорогой друг.
Иисус Христос не говорил, что существует перевоплощение и не сообщал об этом, как имеющем какое-то значение для человека, готового, или уже вставшего на служение Богу.
Этого и не требуется ...

Это понятно.
А как Вы считаете, Бог есть Дух?

[нагой]

Да, дорогой друг. Иисус Христос не говорил, что существует перевоплощение и не сообщал об этом..

И не мог сообщать! Ведь он пользовался Танахом и Талмудом. И вообще! Иудаизм скорее намекает на науку генетику, способную в будущем "клонировать" полностью как человеческую плоть, так и бывшее в ней ранее, сознание. А пророческие метафоры и аллегории о воскрешении для жизни вечной именно праведников, тоже будут сбываться неизбежно. Эта наука уже сегодня говорит о том, что скоро будет способна подчищать генетический код и изымать из него любую предрасположенность ко греху.

- - - Добавлено - - -

Это понятно. А как Вы считаете, Бог есть Дух?

Vladilen начните с того, что у евреев это слово имеет женский род. И потом, дух это лишь тварная субстанция созданная Всевышним. Человек не в состоянии понять что есть Творец, а потому не стоит утверждать что Он лишь дух, хотя в Писании и сказано что на каждом Его духе есть имя Его.

[Vladilen]

Vladilen начните с того, что у евреев это слово имеет женский род.

Ну и что?

И потом, дух это лишь тварная субстанция созданная Всевышним. Человек не в состоянии понять что есть Творец, а потому не стоит утверждать что Он лишь дух, хотя в Писании и сказано что на каждом Его духе есть имя Его.

Друг,
значит ли это, что Бог не есть Дух?

[borman13]

Это понятно.
А как Вы считаете, Бог есть Дух?

Это ответ на мой вопрос?
Ну ладно.
Что касается вашего вопроса, я попробую ответить. Ответ да, или нет всегда будет не точен. Важно находиться в одном контексте задающему и отвечающему.
А это всегда проблема. Еще сильно усложняет фраза апостола, что Бог есть Дух. Каждый уверен в понимании этого утверждения и каждый считает себя правым.
Я думаю, что данная фраза, лишь приближает к некоему представлению, метафизическому, понятному хоть как-то человеку, о Боге, как о непрощупываемой или
не регистрируемой сущности, которой дух, определение и есть, поскольку его нельзя воспринимать нашими физ. чувствами. Но говоря о Боге, как о непознаваемой
сущности, а лишь возможном определении Бога только как дух, будет не совсем верно остановиться лишь на этом определении.
Например, вопрос творения Богом видимого и невидимого, но всего сущего, как-то предполагает действия кого-то над чем-то. Это в свою очередь так же подразумевает
действие некой силы, наделенной Знанием для упорядочивания не сформированной материи в то, что является результатом творения. Если это происходит само в себе,
т.е. Бог и есть Все Сущее, то только он сам себя и может познать, а вернее, уже познал. А нам этого не дано, во всяком случае, пока. Но это означает, что Бог, являясь всем
Сущим уже только духом не является. А если Бог, это Тот, Кто, как бы извне "работает" с материей, то тут возможны варианты, но как я понимаю, библия указывает больше
на первый "расклад". Над вариантами второго "расклада", я еще размышляю.

[Vladilen]

... Но это означает, что Бог, являясь всем
Сущим уже только духом не является ...

Но почему Бог, являясь всем Сущим, не может являться Духом?

[borman13]

Но почему Бог, являясь всем Сущим, не может являться Духом?

Может являться, я не отрицаю. Но я говорю, что только лишь Духом Он не является.

[Алексей1984]

В Писании утверждается,
что "Господь есть Дух" (2Кор.3:17; Ин.4:24), а кем же тогда является Дух Святой?

Дух Святой и есть Бог, ибо Бог есть Дух и этот Дух Свят, будьте святы, ибо Я Свят.

- - - Добавлено - - -

И Бог есть Дух, и Господь есть Дух, и Святой Дух есть Дух.

И при этом все Они не просто Дух, а Святой Дух.



- - - Добавлено - - -

Чем ипостась отличается от сущности? Да и сравнения приведенное Павлом, Бога и человека, что и в Одном и в другом, знания имеет только дух, не указывает ли на то, что Бог и человек подобны. И если у Бога три личности, то и у человека их так же три. Но называя человека даже двух личным, мы его оскорбляем.....

Согласен.
И мы видим, что у одних развита плотская личность, у других душевная, у третьих духовная, человек триедин в этих составляющих.

[Andron]

Дух Святой, это качество такое у Духа. Есть нечистый дух, есть Святой Дух, то и другое - дух, но у них разные качества.

А источник, у Духа Святого и духа нечистого, один и тот же ?

[Сергеев Владими]

Иисус жe вoзглaсил и скaзaл: вepующий в Мeня нe в Мeня вepуeт, нo в Пoслaвшeгo Мeня. И видящий Мeня видит Пoслaвшeгo Мeня. Я Свeт пpишeл в миp, чтoбы всякий вepующий в Мeня нe oстaвaлся вo тьмe. И eсли ктo услышит Мoи слoвa и нe пoвepит, Я нe сужу eгo, ибo Я пpишeл нe судить миp, нo спaсти миp.Отвepгaющий Мeня и нe пpинимaющий слoв Мoих имeeт судью сeбe: слoвo, кoтopoe Я гoвopил, oнo будeт судить eгo в пoслeдний дeнь. Ибo Я гoвopил нe oт Сeбя; нo пoслaвший Мeня Отeц, Он дaл Мнe зaпoвeдь, чтo скaзaть и чтo гoвopить. И Я знaю, чтo зaпoвeдь Егo eсть жизнь вeчнaя. Итaк, чтo Я гoвopю, гoвopю, кaк скaзaл Мнe Отeц. Суд жe сoстoит в тoм, чтo Свeт пpишeл в миp; нo люди бoлee вoзлюбили тьму, нeжeли Свeт, пoтoму чтo дeлa их были злы; ибo всякий, дeлaющий злoe, нeнaвидит Свeт и нe идeт к Свeту, чтoбы нe oбличились дeлa eгo, пoтoму чтo oни злы, a пoступaющий пo пpaвдe идeт к Свeту, дaбы явны были дeлa eгo, пoтoму чтo oни в Бoгe сoдeлaны. Дoкoлe Свeт с вaми, вepуйтe в Свeт, дa будeтe сынaми Свeтa. Отeц eсть Свeт; и oтцoм сeбe нe нaзывaйтe никoгo нa зeмлe, ибo oдин у вaс Отeц, Кoтopый нa нeбeсaх; и нe нaзывaйтeсь нaстaвникaми, ибo oдин у вaс Нaстaвник Хpистoс. Бoльший из вaс дa будeт вaм слугa: ибo, ктo вoзвышaeт сeбя, тoт унижeн будeт, a ктo унижaeт сeбя, тoт вoзвысится. Нo, дa будeт слoвo вaшe: дa, дa; нeт, нeт; a чтo свepх этoгo, тo oт лукaвoгo.

[Viktor.o]

А источник, у Духа Святого и духа нечистого, один и тот же ?

Думаю что нечистый дух, он с "примесями" (нечистотами, грязью,...), а если его почистить, то будет чистый дух. А ещё думаю что чем дальше от источника света, тем свет тускнее, но это тот же самый свет, только разбавленный. Если с духом сравнить, получится то же самое. Другими словами, Дух (Бог) имеет диапазон ... . Человек "дробит" Бога на "это Бог, а это не Бог", а у меня думается что всё - Бог. Если человек чист, то для него всё чисто, и во всём зрит Бога, а если не чист, то что-то ему кажется нечистым.

Так думается.

[Andron]

Думаю что нечистый дух, он с "примесями" (нечистотами, грязью,...), а если его почистить, то будет чистый дух. А ещё думаю что чем дальше от источника света, тем свет тускнее, но это тот же самый свет, только разбавленный. Если с духом сравнить, получится то же самое. Другими словами, Дух (Бог) имеет диапазон ... . Человек "дробит" Бога на "это Бог, а это не Бог", а у меня думается что всё - Бог. Если человек чист, то для него всё чисто, и во всём зрит Бога, а если не чист, то что-то ему кажется нечистым.

Так думается.

Так может Бог и дьявол это одно ? Просто дьявол, это злая сторона, одного и того же Бога ? Как вот вы говорите, свет один, но есть чистый а есть нечистый .

[Viktor.o]

Так может Бог и дьявол это одно ? Просто дьявол, это злая сторона, одного и того же Бога ? Как вот вы говорите, свет один, но есть чистый а есть нечистый .

Притча есть буддийская:

В Китае жил когда-то учитель дхармы по имени Мастер Фо Инь. У этого учителя был друг по имени Су Донг По (10371101 н.э.) поэт с дурной репутацией из-за своего грубого, вздорного характера.
Однажды поэт сел, изображая из себя Будду. Он спросил учителя дхармы:
На кого я похож?
Ты похож на Будду, ответил Мастер Фо Инь.
Поэт затем сказал:
Ты знаешь, на кого ты похож? Ты похож на кучу дерьма!
Мастера дхармы это нисколько не смутило. Он по-прежнему продолжал улыбаться. Потерявший смелость поэт спросил:
Как же это ты не рассердился?
Монах ответил:
Тот, кто осознал в себе природу Будды, видит ту же природу Будды в каждом человеке. Тот же, кто полон дерьма, видит каждого другого как кучу дерьма.

[Vladilen]

Может являться, я не отрицаю. Но я говорю, что только лишь Духом Он не является.

А кем же тогда является Дух Святой?

[Алексей1984]

Так может Бог и дьявол это одно ? Просто дьявол, это злая сторона, одного и того же Бога ? Как вот вы говорите, свет один, но есть чистый а есть нечистый .

«Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия (= «зло», в оригинале стоит ра); Я, Господь, делаю все это» (Ис. 45:7).

И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем,(1-я Царств 18:10).

Если бы христиане понимали, что зло как и добро от Бога, то не противились бы злу,а делали бы из него выводы, что нет зла, которого бы Бог не попустил.