Выгода Люцифера?

[altafia]

Но Его и так убили. И что?

До того, как он вошёл в возраст священника (30 лет), его смерть не могла бы быть расценена, как жертва за грехи.

[nelson]

До того, как он вошёл в возраст священника (30 лет), его смерть не могла бы быть расценена, как жертва за грехи.

А эта информация откуда?

[altafia]

А эта информация откуда?

Из Ветхого Завета, который вы не читали.
Я вам даже больше скажу, там был целый курс обучения сроком в 5 лет, как в современных университетах.

[nelson]

Из Ветхого Завета, который вы не читали.
Я вам даже больше скажу, там был целый курс обучения сроком в 5 лет, как в современных университетах.

Это где там?
В ветхом завете про Иисуса Христа нулевая информации.

[altafia]

Это где там?
В ветхом завете про Иисуса Христа нулевая информации.

Вы не поверите, но там всё о Нём. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.(Иоан.5:46)

[Klesh]

Т.е. другими словами: сатана хотел подвести к тому, что законы Бога, Его волю, исполнить не возможно - все грешны, а значит это уже произвол с позиции силы. И требования не законны по сути ибо не справедливы. А значит и греха нет. Тогда вынь "жизнь вечную", да положь.

А вот это уже заявка на "хрустальную сову".


Тогда будем стараться по мере сил.
Не знаешь планов врага - проиграл.

Ну может и так.это ведь размышление "на вскидку".а если ещё учесть,что он "противник",то есть сила противления.и какой бы не был план творца,сатана будет всегда против этого плана.как баба яга из одноимённого мультика.ага.очень интересно выходит.теперь чтобы миру устоять творец должен притвориться что желает мир уничтожить,а сатана как противник станет этот мир спасать.пока не придёт к тому,что то что сам спасал уже как то не в жилу уничтожать.и тут творец откроет ему свои плны.блудный сын в лице павшего вернётся в родные пенаты.и все мы заживём долго и счастливо.и настанет на Земле Царствие Небесное.

[Brise]

и какой бы не был план творца,сатана будет всегда против этого плана..

))) Если бы его цель была просто упрямством, капризом, то да. Он противник Бога не из дамского каприза, он противостоит Богу, как воплощению добра, любви, а сам падший - олицетворение зла.

[Klesh]

))) Если бы его цель была просто упрямством, капризом, то да. Он противник Бога не из дамского каприза, он противостоит Богу, как воплощению добра, любви, а сам падший - олицетворение зла.

да при чём тут дамские капризы?да и бог и сатаной тут тоже не при делах.Это всё элементарное устройство мироздания.Без света нет тьмы и без добра нет зла.Церемония противоположностей.Есть тепло и есть холод.Есть солнце и есть луна.Есть добро и есть зло.Они не делимы.это части одной системы.а всё остальное от восприятия челлвеческого.ни какой падший на самом деле ничего не губит и не уничтожает.всё это делают сами люди.
Но это ладно.Вернёмся к религиозной парадигме.
Отступление Деницы от Творца само по себе уже указывает на то,что Творец сам порочен.Ведь ангелы это тоже его творения.А до Творца здесь ничего и никого не было.Стало быть всё лишь его подобия.И если одно из подобий-Деница,может встать на путь уничтожения творения,то сам Творец не несёт в себе абсолютной любви.А значит не может представлять из себя абсолют.
Но это только если рассматривать это с точки зрения дуальности.И не учитывать возможную третью силу.

[Brise]

да при чём тут дамские капризы?да и бог и сатаной тут тоже не при делах.Это всё элементарное устройство мироздания.

Это устройство мироздания возникло независимо от Творца? Без света нет тьмы и без добра нет зла.Церемония противоположностей.

Есть тепло и есть холод.Есть солнце и есть луна.

Есть добро и есть зло.

Я не совсем понимаю здесь аналогии. Тепло и холод антиподы, но они не выступают сами по себе на стороне зла или добра. И то и другое может служить как силам добра, так и силам зла. И солнце может убить или уничтожить имущество.

ни какой падший на самом деле ничего не губит и не уничтожает.всё это делают сами люди

Он идейный вдохновитель. Гитлер лично никого евреев в печах не жег.

Отступление Деницы от Творца само по себе уже указывает на то,что Творец сам порочен.

Отсутпление - значит не устройство мироздания, а сбой в нем.
Есть такое понятие как дар свободы воли, которым наделены разумные создания решением Бога.
Это не отражение порочности Творца, потому что свободой можно пользоваться в двух противоположных друг другу целях. Сам Творец ее использует исключительно, руководствуясь любовью. Это его принципиальная осмысленная, позиция. Наделив свободой своих детей, он наблюдает, как ею будут пользоваться они.
Это ведь замечательно, что Он не вынуждает никого творить его волю, он желает, чтобы разумные существа творили ее осмысленно, из любви.

[Klesh]

На выбор можно влиять со стороны.Свободой воли можно манипулировать.

[Viktor.o]

За хорошую работу должны благодарить. А от той благодарности, которая его ожидает - стынут жилы.
Но, я вас услышал, спасибо за вариант.

Это в фильме такое ожидает, а как оно на самом деле, поживём - увидим. Досмотрим фильм, в котором сами же играли каждый свою роль, а потом кто правдоподобно сыграл свою роль, выдадут награды.

[DENNY79]

У сатана работа такая, противится воле Бога.

Несколько не так,оказывать противление людям,особенно когда они исполняют или хотят исполнять волю Б-га.
А так всё в рамках дозволения Творца.

[Brise]

На выбор можно влиять со стороны.Свободой воли можно манипулировать.

Этим падший и занимается. Бог же избавил своих детей от манипуляций. Он объясняет последствия того или иного выбора.

[Klesh]

Этим падший и занимается. Бог же избавил своих детей от манипуляций. Он объясняет последствия того или иного выбора.

Да не падший.а люди.и последствия мы сами можем проследить.но тут дело не в этом.попробйте поразмыслить над третьей силой в этом спектакле.

[altafia]

На выбор можно влиять со стороны.Свободой воли можно манипулировать.

Возможно так и представлял это себе Деница, от того и воспротивился.
Ведь как таковой свободы в жизнь нет. Есть выбор слушаться Отца и получить жизнь. Есть выбор не слушаться и получить смерть.
Вероятно Люцифер придумал третий вариант - он с третью ангелов не психи, чтобы подписаться под неминуемую смерть, зная всё изнутри. Это люди могут сомневаться есть Бог или нет, а они знали наверняка.