О вычислении времён и сроков.

[Геолог]

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
(Откр.1:1)
Никаких апостолов и святых и пророков.
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
(Откр.22:18)

Жемчуг не для того, чтобы разбрасывать его перед свиньями...

Вы даже текст Апокалипсиса как следует не знаете а туда же, учить.

6. И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре. 7. Се, гряду скоро: блажен соблюдающий слова пророчества книги сей.
8. Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему;
9. но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись.
(Откровение Иоанна Богослова 22:6-9)

20. Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.
(Откровение Иоанна Богослова 18:20)

24. И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.
(Откровение Иоанна Богослова 18:24)

[4еловек]

Вы даже текст Апокалипсиса как следует не знаете а туда же, учить.

Вы меня с кем-то путаете. Как раз я никого не собираюсь учить в отличие от вас.

[Геолог]

Вы меня с кем-то путаете. Как раз я никого не собираюсь учить в отличие от вас.

Да? Ну извините тогда если ошибся.

Бывает.

[vera39]

Терапевт 2. ... можно ли знать дату 2 приш. и кончины века сего.

Конечно срок указан, но не прямо. Мф.гл.24:3,15..
Иисус даже рекомендует обратиться к пророчеству ДАНИИЛА, отвечая на вопрос учеников: «Какой признак твоего пришествия»? Иисус говорит: «Когда увидите слово МЕРЗОСТЬ, реченное через пророка Даниила, читающий да разумеет» Ищите слово «МЕРЗОСТЬ» в пророчестве Даниила,гл.9:25-27.
Половина СЕДМИНЫ = 3500год. «У Господа 1 день (на небе) = 1000 лет» 2Птр.3:8.
СЕДМИНА после смерти Христа=7000 лет.

[Павел_17]

СЕДМИНА после смерти Христа=7000 лет.

Так эти вычисления легко проверить. 7000 лет прошло? Результат есть?

[vera39]

Иван Безымянный .
? Дал ли им Господь некую «правильную формулу вычисления»? Нет. Но сказал прямо

НЕ ВАШЕ ДЕЛО. Однако многочисленные современные «бухгалтера» от религий, игнорируя прямые указания Господа, отвечают Ему НАШЕ ДЕЛО. И, как результат, постоянно и закономерно попадают впросак со своими исчислениями. Потому что нельзя иметь успех в чём-то ВОПРЕКИ Господу.

Вопреки Господу узнать нельзя. Кому попало БОГ не открывает тайны Царствия. и Бога благодарит за это Иисус Христос. и говорил, что Ц.Н. придет неприметным образом, а для некоторых Ц.Н. внуть них уже находится. Это о ТЕХ, кто обладает Дволм Духовным. читали Марка 16:17,18. ИМ и сейчас ничто СМЕРТОНОСНОЕ не вредит. ОНИ и сейчасмогут исцелять других "возложением рук", как апостолы. 1Коринф.гл.12.,гл.14. но самое главное, ведь Иисус сказал, как узнать признак 2 пришествия и признак кончины века сего... Самые терпеливые в познании знают эти признаки, и примерное время и КОНЧИНЫ и 2 ПРИШЕСТВИЯ. Мф.24:3,15,14., Даниила гл.9:25-27.

[vera39]

Так эти вычисления легко проверить. 7000 лет прошло? Результат есть?

Невнимательный вы человек, от смерти Христа прошло 2017 лет. ВЫ даже такую простую задачу не решили. Поможем: И так пророчество Даниила говорит нам сроки и признаки, если "ЧИТАЮЩИЙ еще и РАЗУМЕЕТ", Мф.24:3,15. 14.
Дан.гл.9:25-27. "... будет убит Христос и НЕ будет Его (на земле) СЕДМИНА ЕДИНСТВЕННАЯ УТВЕРДИТ ЗАВЕТ (Новый) для многих"... ЧТО мы видим? ПРОРОЧЕСТВО о смерти Христа, после которой пройдет 7 дней .

Надо знать, что после смерти и воскресения Христос живет на небесах ОДЕСНУЮ Бога.

А на небе у Господа 1 день = 1000 лет. Невеждам в религии не не дано знать эту ТАЙНУ которую открывает ап. Петр в 2Птр.гл.3. Поэтому им и кажется что 7 дней после смерти Христа уже прошли, а те кому дано знать тайны, те 7 дней умножают на 1000 лет и видят, что

СЕДМИНА ХРИСТА после его смерти и воскресения = 7000 лет.

Из них прошло 2017 лет. И пока проповедуется евангелие о царствии 2 пришествие не наступит.

- - - Добавлено - - -

Во-первых: я не один.
Во-вторых: те кто знают, не скажут.
Противоречия есть только у вас, потому что каждый говорит свое. Вы не понимаете, даже не поймете если вам рассказать, потому что нет у вас ума Христова.
Прочтите первую строку Откровения и увидите для кого оно написано.

О временах лучше прочитать Мф.гл.24:3, и 15,14, и Данила гл.9:25-27. Здесь говорится о том, что Христос будет убит на земле и от смерти Христа пройдет 7 дней, но каждый день НЕ по 24 часа, как на земле , а по 1000 лет как на небе. После воскресения Христос ВОССЕЛ одесную Бога на небесах. А НА НЕБЕ 1 день = 1000 лет. ВОТ и считай сколько лет пройдет до кончины: 7 дн.х1000 =7000лет.
2017 лет уже прошли значит до кончины примерно 5000 лет.

[ВикторКоваленко]

Порой с этими вопросами ученики Христа шли к Христу. И ему прямо их задавали, пытаясь «выудить» у Господа какую-либо дату. Что же на все эти попытки отвечал им (и нам, современным людям) Господь? ...
Дал ли им Господь некую «правильную формулу вычисления»? Нет. Но сказал прямо НЕ ВАШЕ ДЕЛО.

Христос не дал никакой «суперформулы» Наоборот запретил высчитывать...

«И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.
Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли» /Деян.1:4-8/.

«Знать» - (не только знать, понимать, осознавать, уразумевать, но и еще) познавать, говорит о знании на опыте.
«Времена» (хронос) - время, промежуток времени, период, пора.
«Сроки» (кайрус) - подходящее время, благоприятный момент, самое удобное время.
«Положил» - раскладывать, располагать , расставлять, размещать, устраивать, приводить в (то или иное) состояние.
«Дело» - отсутствует. Написано только «есть»/«оно есть».

Апостолы не спрашивали о дате. Апостолы спрашивали о периоде, промежутке, отрезке времени.
Апостолы связывали время пришествия к ним Святого Духа со временем излития позднего дождя, когда, по пророчествам, после дня Господня, и должно начаться время (период) восстановления царства Израилю (Ос.6:2,3; Пс.71:6; Иоил.2:18-29).
Но Иисус Христос сказал, что не им познать то время не их оно есть.
Им быть не восстановителями, а свидетелями. Им свидетельствовать о Нем
(то есть, Апостолы должны были вспомнить, что «Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный» /Иоил.2:31/, и только тогда, потом, после дня Господня, после второго из трех дней, как утренняя заря будет явление Его /Ос.6:3; Мат.24:30/)

Здесь запрета на познание времен и сроков нет. Есть постановка задач Апостолам на время их земной жизни, и их последователям, до самого начала дня гнева (и намек, что настал первый из трех дней Осии день спасения; ведь, в Его имени Спасение Иеговы /Иоил.2:32/).
__________________

«О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» /Мат.24:36/.

«День» (гэмэрас) день, время, пора возраст. «Но как было во дни Ноя» /Мат.24:37/ - но как было во времена Ноя.
«Час» (горас)) - промежуток времени, период, продолжительность.
Получается: «О времени том (о «датах» пророческих событий) и их продолжительности никто не знает» - запрета нет; никто не знает. Но раз есть Знающий, значит, не знает, пока не будет открыто Знающим (никто не знает только до откровения).

[CurlsWise]

«Ты не любопытствуй более, как нечестивые будут мучиться, но исследуй, как спасутся праведные, которым принадлежит век и ради которых век, и когда.» (3Ездр.9,13)
То есть «на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.» (1Пет.1,11)
Так, согласно Писанию, Бог воскресил Христа ни в какой другой день, но сказано: «Сего Бог воскресил в третий день» (Деян.10,40; Лук.18,33;24,46) тем самым ясно показав «нам, достигшим последних веков» (1Кор.10,11), на время воскресением Сына Своего, а именно «в третий день».
И далее, поясняя через Апостола: «Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет» (2Пет.3,8)
Как и в другом месте говорит: «ибо пред очами Твоими тысяча лет, как день вчерашний» (Пс.89,5)
Сказал он это, видя Духом Святым, что Адам не пережил тот день, в который вкусив, преступил заповедь:
«а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.» (Быт.2,17), -
«Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер.» (Быт.5,5)
Итак, Адам не пережил тысячу лет, но умер в её пределах, исполняя приговор за преступление.
Об этом же свидетельствуют и древние, первые христиане:
Апостол Варнава, призванный Богом вместе с Павлом (Деян.13,2), - «левит, родом Кипрянин» (Деян.4,36), - в своём послании, дошедшем до нас, так говорит:
«Замечайте, дети, что значит: «покончил в шесть дней». Это значит, что Господь покончил всё в шесть тысяч лет; ибо у Него день равняется тысячу лет.» (Варн.15,5-7)
Иустин Мученик, в небезызвестном послании Марку Помпею, именуемом как «разговор с Трифоном иудеем», так говорит в 81-й главе:
«Из того, что сказано в этих словах «как дни древа жизни будут дни народа Моего, дела трудов их», мы разумеем, что здесь таинственно указывается тысячелетие. Ибо когда было сказано Адаму: «в какой день он вкусит от древа, в тот умрет» (Быт.2:17), то мы знаем, что он не пережил тысячи лет. Знаем также, что к тому же ведет изречение: «день Господа как тысяча лет» (Пс.89,5; 2Пет.3,8).»
И Ириней Лионский, составивший большой труд против ересей, описав их виды и разоблачения безумного их мнения, также упоминает о том в 5-м томе, говоря: «смерть Адама полагают в тысячный год; ибо так как «день Господний как тысяча лет» (2 Петр.3:8), то он не переступил за тысячу лет, но умер в ее пределах, исполняя приговор за преступление.» (Ир.Лион. IV,23,2)
А в своём труде «О тираническом царстве антихриста», он также повествует: «Ибо во сколько дней создан этот мир, столько тысяч лет он просуществует. И поэтому книга Бытия говорит: «и совершилось небо и земля, все украшение их. И совершил Бог в шестый день все дела Свои, которые сделал, и в день седьмый почил от всех дел Своих, которые создал» (Быт.2,1-2). А это есть и сказание о прежде бывшем, как оно совершилось, и пророчество о будущем. Ибо день Господень как тысяча лет, и как в шесть дней совершилось творение, то очевидно, что оно окончится в шеститысячный год.»
Думаю, стоит упомянуть и Мефодия Олимпийского, жившего после сих славных мужей, который в книге «Пир десяти дев», так говорит: «Ибо как в шесть дней Бог создал небо и землю, и совершил весь мир; а в седьмый день почил от дел своих, которые творил, и благословил день седьмый и освятил его (Быт.2,1-2), и как преобразовательно в седьмый месяц, когда уже собраны земные плоды, нам повелено праздновать Господу, так когда этот мир достигнет до седьмого тысячелетия, тогда Бог, по истине совершив вселенную «возвеселится» о нас (Пс.103,31).» - говорит этот славный и святой муж.
(Меф.Олимп. Пир реч IX, гл.1)
Итак, хотя согласно с Писанием: «при устах двух или трёх свидетелей будет твердо всякое слово» (2Кор.13,1; Втор.19,15), а мы привели и более свидетелей во свидетельство о том, что у Господа один день, как тысяча лет, и не останавливаясь на этом, давайте выслушаем и то, что говорит Моисей, «как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить» (Евр.3,5)
Так, как и Господь сказал о нём: «потому что он писал о Мне» (Иоан.5,46)
Посему, давая закон и зная время, он говорит парообразно: «пусть окропит чистый нечистого в третий и седьмой день, и очистит его в седьмой день» (Втор.19,19), а перед сим: «он должен очистить себя сею водою в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист» (Числ.19,12)
И в книге «Исход» так «сказал Господь Моисею: пойди к народу, и освяти его сегодня и завтра; пусть вымоют одежды свои, чтоб быть готовыми к третьему дню: ибо в третий день сойдет Господь пред глазами всего народа на гору Синай». (Исх.19,10-11)
Как и случилось: «На третий день, при наступлении утра, были громы и молнии, и густое облако над горою, и трубный звук весьма сильный; и вострепетал весь народ, бывший в стане.» (Исх.19,16)
«А это были образы для нас», - говорит Апостол и продолжает:
«Всё это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.» (1Кор.10,6,11)
Так и другой пророк, видя наше нынешнее восстановление, восклицает: «пойдем и возвратимся к Господу! ибо Он уязвил - и Он исцелит нас, поразил - и перевяжет наши раны; оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его» (Ос.6,1-2)
Итак, в свете всего выше засвидетельствованного, мы сегодня входим в третий день, по Писанию, или, говоря иначе, в третье тысячелетие от Рождества Христова. Если же считать от сотворения мира, то в седьмой день, - день покоя Божия, который благословил Бог и «освятил его» (Быт.2,3)
««Посему будем опасаться, - говорит Апостол, - чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим.» (Евр.4,1)
Так как сказано в другом месте Писания, что «времени уже не будет» (Отк.10,6)
И также через Ездру пророка: «Тогда пожалеют отступившие ныне от путей Моих, и отвергшие их с презрением пребудут в муках. Те, которые не познали Меня, получая при жизни благодеяния, и возгнушались законом Моим, не уразумели его, но презрели, когда еще имели свободу и когда еще отверсто было им место для покаяния, те познают Меня по смерти в мучении.» (3Езд.9,9-12)
В завершении же темы о временах, желаю сказать словами Соломона: «Праведник, умирая, осудит живых нечестивых, и скоро достигшая совершенства юность долголетнюю старость неправедного; ибо они увидят кончину мудрого и не поймут, что Господь определил о нем и для чего поставил его в безопасность; они увидят и уничтожат его, но Господь посмеется им; и после сего будут они бесчестным трупом и позором между умершими навек, ибо Он повергнет их ниц безгласными и сдвинет их с оснований, и они вконец запустеют и будут в скорби, и память их погибнет; в сознании грехов своих они предстанут со страхом, и беззакония их осудят их в лице их.» (Прем.4,16-20)
«Побеждающий же, - как сказано, - не потерпит вреда от второй смерти». (Отк.2,11)
«Тогда, - продолжает Соломон, - праведник с великим дерзновением станет пред лицем тех, которые оскорбляли его и презирали подвиги его; они же, увидев, смутятся великим страхом и изумятся неожиданности спасения его», - как написано через Захирию, пророка: «и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце» (Зах.12,10), -
И, раскаиваясь и воздыхая от стеснения духа, будут говорить сами в себе: «это тот самый, который был у нас некогда в посмеянии и притчею поругания. Безумные, мы почитали жизнь его сумасшествием и кончину его бесчестною! Как же он причислен к сынам Божиим, и жребий его со святыми? Итак, мы заблудились от пути истины, и свет правды не светил нам, и солнце не озаряло нас.» (Прем.5,1-6)
Но довольно о сем. Вы же, как говорится: «Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес, Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.» (Евр.12,25-26)

[CurlsWise]

А о том, что говорится: "не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти" (Деян.1,7), стоит быть внимательным и вспомнить, что Господь сказал: "Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам всё, что Я говорил вам" "Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне" (Иоан.14,26;15,26)
Итак, "О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец." (Марк.13,32;Мат.24,36), а следовательно и только Тот, Кто "от Отца исходит" и "Которого пошлёт Отец" научить нас всему, в том числе открыть нам и времена, чтобы не пропустить нам "времени посещения" своего - того, "что служит к миру" нашему. (Лук.19,42-44)

[мигрант]

В писании есть намёки на даты, очень туманные намёки. На первый взгляд кажется непонятно, что имеет в виду автор, когда пишет о неком челе, который прожил аж 2000 лет (!!!), пришёл и отшёл во тьму и его имя покрыто мраком. См Еккл 6:6,4. Умный поймёт, что речь идёт о 2000 годе, когда явился тот, кого имя до времени будет покрыто мраком, его истинная сущность будет скрыта. Иоанн в откровении 14 и 13 продолжает тему его имени. Мы видим у Павла (2фес2) речь идёт о том же челе, которому до времени не должно быть открытым как беззаконник. Есть ещё несколько мест в писании, намекающие на даты. Сочти число имени его .... (отк 13) Вот и считайте от 2000 года, может быть кто то догадается, когда откроется беззаконник и начнутся последние семь лет мира. Намёк есть у Исаия, после того как ему исполнится 65 лет. Не в этом году - это точно, ждём выборов и затем должно кое что проясниться.

[CurlsWise]

Вы ожидаете пришествие беззаконника? Я же речь повёл о времени второго посещения Христа... впрочем, что говорится: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лук.18:8)
Думаю, согласно Писанию: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем" - "Что было, то и теперь есть, и что будет, то уже было, и Бог воззовет прошедшее."(Екк.1,9;3,15)
Не зря Он сказал: "Я есть путь" (Иоан.14,6), "оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его." (1Пет.2,21)

[мигрант]

Вы ожидаете пришествие беззаконника? Я же речь повёл о времени второго посещения Христа... впрочем, что говорится: "Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лук.18:8)

Первое напрямую связано со вторым. смотрите пророчества, кого поразит мечом уст своих Иисус во время пришествия? По завершении семи лет правления беззаконника всё всем станет ясно. Удачи в расчётах.

[CurlsWise]

Я не кидаюсь в расчёты, это пустое занятие, как гадание на кофейной гуще. Дело в том, что если согласиться с тем, что Писание это Слово Божие (а я в этом и не сомневаюсь), - то разумно будет сказать: "никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею, раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее." (Откр.5:3).

[Searhey]

Вычислить времена и сроки невозможно - эта "календарная неопределенность" есть часть Божественного замысла. И одновременно - отличительный признак времен Нового Завета.
Поэтому в Новом Завете нет ни слова о том, что что-то можно вычислять. И уж тем более нет ни слова про то, что это кому-то и зачем-то "нужно".

Но при этом дано множество признаков каждого из времен. И по этим признакам людям теоретически возможно узнавать различные времена.
Но только тогда, когда уже проявляются их признаки. По принципу "когда увидите - знайте".

А вот конкретные даты в будущем, когда должны начаться проявления "смены времен" (т.е. конкретные "времена и сроки" до чего-то) - это сокрыто.

Другим словами, после слова "когда увидите то-то и то-то - знайте, что это то-то и то-то" напрашивается второй вопрос - "а когда именно мы это увидим"?
И вот этот второй вопрос в новозаветной реальности всегда остается без ответа.
Причем не случайно - а в продолжение призвания бодрствовать каждый день, и не заботиться даже о завтрашнем дне.

А вычислять даты грядущих событий христиане не призваны. И даже предупреждены этого не делать.
Поэтому любой, кто называет времена и даты "вперед" - согласно Новозаветного Откровения или лжемудрец (который якобы "вычислил"), или лжепророк (которому якобы "открылось").