Мы не под законом, а под благодатью.

[dameerv]

Вы наверное не совсем поняли меня?

Аркадий.
Я понимаю о чем Вы говорите. Возможно Вы не понимаете, то что я хотел донести.
Попробую с другой стороны.
Вы пишите:

...но никак не в праведность христиан,или христианина,поскольку в подобные моменты о своей праведности говорить не приходится...

Когда Павел говорил, что он верил во Христа, он в первую очередь имел в виду то, что во Христе он стал праведным.
Точнее, что Христос стал его праведностью.

1Кор. 1:30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,

Наша вера должна заключаться в то, кем мы стали во Христе, а не в плоти.
По плоти, мы грешники, согласен. Но Бог говорит, что те кто Христовы распяли плоть со страстями и похотями.
Как и в другом месте Павел сказал:

Гал. 2:19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,

Рим. 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Все, кто крестился во Христа становятся самим Христом.

Кол. 3:11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Я благодарю Бога, что Он сохранил в протестантизме веру в то, что верующие во Христа являются детьми Бога.
Теперь задайтесь вопросом, по плоти мы его дети, или по Духу?
Ответ однозначен. Мы Его дети только по Духу, а плоть осталась на кресте со Христом. Плоть умерла с Ним. Поэтому мы не должны считаться с тем, кто мы по плоти.

Как Бог дал верующим право называться Его детьми, так Он дал право, а скорее обязанность, считать что мы праведны, потому что Христос наша праведность.

И трудности в моей жизни Бог допускает, чтобы мы научились даже в такие минуты верить, что праведны.
Наше мышление будет утверждаться в праведности Христовой, в которую Бог на поселил, через веру.

Праведность Христа, это единственное надежное основание для веры в благость Божью.

[Zax]

разоблачаю двуличие таких крикунов как ты , которые кричат об одном, а делают совсем другое .

а силу клеветать и лгать даёт неправедный бохх.

[dameerv]

Полную уверенность,ну или хотя бы основание уверенности,возникает от другого,от понимания нетленных и вечных качеств и свойств Бога.

Согласен с Вами.
В том то и дело, что праведность Христа является нетленное и вечное качество.
Только в этом мы можем быть уверены на 100%.
В своей же праведности могут быть уверены только высокомерные законники, думая, что своими делами достигнут совершенство.

Мы должны верить в совершенства Христа, в которого Бог нас одел.
Вот читайте:

Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
в похвалу славы благодати Своей, которою Он облагодатствовал нас в Возлюбленном,
в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
каковую Он в преизбытке даровал нам во всякой премудрости и разумении
(Послание к Ефесянам 1:3-8)

И это еще не все.

Богатства Христа огромно. И чтобы его видеть, нужно верить что оно у нас есть.

Кол. 1:27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,

Я когда молюсь, я говорю Богу, что руки мои чисты, потому что я чист во Христе. Это и есть исповедание Христа.
Если бы я думал, что Бог ответит мне, только когда я достигну совершенного уровня послушания, и исполнение дел, то тогда я никогда не смог бы надеяться на Его благость.

Знаю, что трудно это понять. Иногда трудно объяснить то, что люди никогда не переживали.
Но если Вы начнете изучать Новый Завет именно в таком ключе, и желательно в подстрочнике, Вы сами все начнете понимать.

Я мог еще много чего объяснить, но думаю это будет сложно тем, кто не понимает праведность Божью, дарованную христианам.

[Аркадий Котов]

Я мог еще много чего объяснить, но думаю это будет сложно тем, кто

welcome,г-н dameerv в тему:
Рабин "болтает" о высоких материях
может там кое-что объяснится и Вам.

[piroma]

Согласен с Вами.
В том то и дело, что праведность Христа является нетленное и вечное качество.
Только в этом мы можем быть уверены на 100%.
В своей же праведности могут быть уверены только высокомерные законники, думая, что своими делами достигнут совершенство.

Мы должны верить в совершенства Христа, в которого Бог нас одел.
Вот читайте:

И это еще не все.

Богатства Христа огромно. И чтобы его видеть, нужно верить что он у нас есть.

Я когда молюсь, я говорю Богу, что руки мои чисты, потому что я чист во Христе. Это и есть исповедание Христа.
Если бы я думал, что Бог ответит мне, только когда я достигну совершенного уровня послушания, и исполнение дел, то тогда я никогда не смог бы надеяться на Его благость.

Знаю, что трудно это понять. Иногда трудно объяснить то, что люди никогда не переживали.
Но если Вы начнете изучать Новый Завет именно в таком ключе, и желательно в подстрочнике, Вы сами все начнете понимать.

Я мог еще много чего объяснить, но думаю это будет сложно тем, кто не понимает праведность Божью, дарованную христианам.

король одет - портной сказал
но кто то обомлел и проронил - но он гол

[dameerv]

welcome,г-н dameerv в тему:
Рабин "болтает" о высоких материях
может там кое-что объяснится и Вам.

Спасибо, но я не слишком люблю длинные темы, больше чем 50 страниц.
90% контента таких страниц, это троллинг и флуд.
А вступать в ветку, не прочитав ее, значит повторяться.
Ведь до меня может быть уже кто-то говорил то, что я могу повторить, от чего ветка становится бесконечной.
Я редко вступаю в беседу в таких ветках. Только если я участвовал в ней в начале.

- - - Добавлено - - -

король одет - портной сказал
но кто то обомлел и проронил - но он гол

Согласен.
Самовнушение не делает меня праведным.
Но тут немного по другому.
Представьте двух людей, которые говорят себе, что они генералы.
Только один из них генерал, а другой нет. Кто из них в действительности генерал?

Так и здесь. Я верю в это не потому что захотел так, а потому что Бог мне сказал, что только так правильно верить.

и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере
(Послание к Филиппийцам 3:9)

Бог сказал:

Деян. 11:9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым

Послушание в том и заключается, чтобы верили в праведность во Христе.

[piroma]

Согласен.
Самовнушение не делает меня праведным.
Но тут немного по другому.
Представьте двух людей, которые говорят себе, что они генералы.
Только один из них генерал, а другой нет. Кто из них в действительности генерал?

Так и здесь. Я верю в это не потому что захотел так, а потому что Бог мне сказал, что только так правильно верить.

.

то есть Бог тебя назвал генералом когда ты не генерал -без погон ?
если не генерал то рядовой
и расти надо

младенец и до старца
но тогда сын

и даже сын если даже по делам не сын -по предопределению только

не следует себя обольщать - если назван и не сделался достойным звания ?
то что ?

носишь звание что жив но ты мертв
так не пойдет

[dameerv]

то есть Бог тебя назвал генералом когда ты не генерал -без погон ?

А Вы готовы с Ним поспорить?

- - - Добавлено - - -

т
не следует себя обольщать - если назван и не сделался достойным звания ?
то что ?

носишь звание что жив но ты мертв
так не пойдет

Вы опять понять не можете, что не я достоин, а Христос. Это его праведность.
Я считаюсь распятым на кресте со Христом, теперь живет во мне Величайшая личность.

1Кор. 6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

Разве Господь не достоин?

[piroma]

[QUE=dameerv;5898148]А Вы готовы с Ним поспорить?

это вы спорите с Ним
Бог делает потом называет

есть - называет несуществующее как существующее
но от этого существующее не становится как то что не существует -придет в свое время несуществующее

это то надо понимать иначе можно в обольщении быть







- - - Добавлено - - -

Вы опять понять не можете, что не я достоин, а Христос. Это его праведность.
Я считаюсь распятым на кресте со Христом, теперь живет во мне Величайшая личность.

Разве Господь не достоин?[/Q

нет -почитать себя может тот кто распят а не тот кто не распят
и если живет кто то его- голос и его деятельность должна быть там где он живет

иначе мираж

[Nike2]

а силу клеветать и лгать даёт неправедный бохх.

Привет смотрящий ? Мимо тебя и мышь не прошмыгнёт .
Расскажи лучше как ты внутрь своего боха забрался .

[Zax]

Привет смотрящий ? Мимо тебя и мышь не прошмыгнёт .
Расскажи лучше как ты внутрь своего боха забрался .

ты мне своего бохха неправедного не лепи. он твой и только твой!

[Nike2]

ты мне своего бохха неправедного не лепи. он твой и только твой!

Значит внутри своего праведного боха сидишь ?
А раньше говорили в танке .

[dameerv]

нет -почитать себя может тот кто распят а не тот кто не распят
и если живет кто то его- голос и его деятельность должна быть там где он живет

иначе мираж

Разве Вы не верите Павлу?

Рим. 6:3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Если Вы не крещены во Христа, тогда можете не говорить, что Вы генерал. А если крещены, тогда не говорите, что Бог лжец.

Павел прямо призывал считать несуществующее как существующее, потому что Бог это несуществующее считает существующим.

Рим. 6:11 Так и вы(крещеные во Христа) почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.

Все, нет уже греха. Мы для него умерли.
Даже если Вам так не кажется, Бог называет Вас генералом. Вам остается только решить, верите или нет.

[Zax]

Значит внутри своего праведного боха сидишь ?
А раньше говорили в танке .

из танка хопошо лопать твои пузыри.

[Nike2]

Павел прямо призывал считать несуществующее как существующее, потому что Бог это несуществующее считает существующим.

Так тот кто не родился то же у Бога как существующие но их нет .