Тысячелетнее Царство: было, есть или будет?

[Колесник]

"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк. 17:20).
Понимаете, если отвергнуть истину о том, что Царство Божие имеет духовных характер, а не чувственный (как ожидают некоторые) и что Царство Божие там, где Дух Святой, - то придётся признать, что мы, христиане, сейчас - не в Царстве Божием, и, следовательно, Иисус Христос не царствует над нами и Он - не наш Царь. А это противление Духу Святому.

Нигде в Евангелиях не сказано о некоем будущем 1000-летнем царстве. В Откровении говорится, что 1000-летнее царство уже сейчас в нас. Книгу Откровения нужно понимать духом, а не плотским умом. Любой атеист мог бы увидеть в Откровении то, что видят любители будущего 1000-летнего царства. А как известно, Библия закрыта от атеистов.

ну конечно же ! -- Христос учил молиться несбыточному -- да приидёт Царствие Твоё, да будет воля Твоя на земле как на небе....

Откуда ж вы, еретики, то вылазите ???

[Vladilen]

8 И будет в тот день, говорит Господь Саваоф: сокрушу ярмо его, которое на вые твоей, и узы твои разорву; и не будут уже служить чужеземцам, 9 но будут служить Господу Богу своему и Давиду, царю своему, которого Я восстановлю им.

Давид по плоти указывает на Давида по духу?

Естественно, брат.

или как?
или Давид восскреснет и будет царствовать на престоле своем?

Нет.

[Колесник]

а кто вам сказал что будут отмечены только евреи из колен ??? там в той же главе даже не только о них...

печать Божия Ангелом положена была на чело из колен -не всем -по 12000 из каждого

кто с пальмами - уже на небесах -вышли и убежали от великой блудницы

а кто на земле остался - победить зверя надо[/QUOTE]



Так кто вам сказал что будут отмечены только евреи из колен ??? про цифры и для чего они пока оставьте. Остальным значит уготовано это -- Пятый Ангел вострубил, и я увидел звезду, падшую с неба на землю, и дан был ей ключ от кладязя бездны. ² Она отворила кладязь бездны, и вышел дым из кладязя, как дым из большой печи; и помрачилось солнце и воздух от дыма из кладязя. ³ И из дыма вышла саранча на землю, и дана была ей власть, какую имеют земные скорпионы. ⁴ И сказано было ей, чтобы не делала вреда траве земной, и никакой зелени, и никакому дереву, а только одним людям, которые не имеют печати Божией на челах своих. ⁵ И дано ей не убивать их, а только мучить пять месяцев; и мучение от нее подобно мучению от скорпиона, когда ужалит человека. ⁶ В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них.?


Ну и на кой вам тогда такой бог, который вас так кинет ???

- - - Добавлено - - -

" А как известно, Библия закрыта от атеистов.

с каких это пор ? кому это известно ?

Кто посчитал сколько атеистов уверовало во Христа после чтения Библии ?
неужто ни одного за все 2000 лет ???

Понятно ли что опять ересь несём ?

[Vladilen]

Владимир Дэ,
ну конечно же ! -- Христос учил молиться несбыточному -- да приидёт Царствие Твоё, да будет воля Твоя на земле как на небе....
Откуда ж вы, еретики, то вылазите ???

Ну, вот, сразу "еретик"! ...

Друг,
возможно, вы друг друга не поняли.

Ведь УЖЕ есть духовное Царство Христа в христианах по всему миру,
но будет и буквальное Царство Христа на всей земле, после Его возвращения.

[Колесник]

мракобесы одни похоже ... на кумиров равняются --


Читаем Дамаскина " Точное изложение Православной Веры"

"....И прежде всего Бог сотворил твердь, служащую преградой между водою, яже бе над твердию, и между водою, яже бе под твердию (Быт. 1, 7); ибо, по Господню повелению, твердь утвердилась в средине бездны вод: Бог сказал, чтобы образовалась твердь, и она образовалась. Но почему Бог поместил воду над твердию? По причине сильнейшего жара, исходящего от солнца и эфира; ибо непосредственно за твердию простирается эфир, а на тверди находятся солнце с луною и звездами; и если бы сверху не было воды, то твердь от шара могла бы воспламениться. ...."

Святой, Отец Церкви ....

- - - Добавлено - - -

Ну, вот, сразу "еретик"! ...

Друг,
возможно, вы друг друга не поняли.

Ведь УЖЕ есть духовное Царство Христа в христианах по всему миру,
но будет и буквальное Царство Христа на всей земле, после Его возвращения.

да, зачаток уже положен в сердцах доверяющих Божьим обетованиям, но, как видим, и тех кто отрицает очевидные истины Писания среди таковых тоже кишмя кишит причём и на высоких духовных постах...

[Геолог]

"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк. 17:20).
Понимаете, если отвергнуть истину о том, что Царство Божие имеет духовных характер, а не чувственный (как ожидают некоторые) и что Царство Божие там, где Дух Святой, - то придётся признать, что мы, христиане, сейчас - не в Царстве Божием, и, следовательно, Иисус Христос не царствует над нами и Он - не наш Царь. А это противление Духу Святому.

Нигде в Евангелиях не сказано о некоем будущем 1000-летнем царстве. В Откровении говорится, что 1000-летнее царство уже сейчас в нас. Книгу Откровения нужно понимать духом, а не плотским умом. Любой атеист мог бы увидеть в Откровении то, что видят любители будущего 1000-летнего царства. А как известно, Библия закрыта от атеистов.

Подход к Миллениуму у Вас в целом прогрессивный но Вы не видите некоторых важных деталей в структуре Откровения, без которых шанс на ошибку возрастает.

Вам нужно точнее объяснить путь Господень.

Промежуточного царства никакого не будет. Царство Божье или Царство Христа - одно.

Но символичность числа 1000 указывает на вечность.

Потому у Иоанна 1000-летнее Царство это Вечное Царство Господа Христа или Вечная Суббота.

[Колесник]

Ну, вот, сразу "еретик"! ...

Друг,
возможно, вы друг друга не поняли.

Ведь УЖЕ есть духовное Царство Христа в христианах по всему миру,
но будет и буквальное Царство Христа на всей земле, после Его возвращения.

сдаётся мне что извращающие суть это просто те кто неплохо устроился в этом мире и не желают ничего менять т.к. тогда рискуют потерять свое положение признавая истину...

[Геолог]

ну конечно же ! -- Христос учил молиться несбыточному -- да приидёт Царствие Твоё, да будет воля Твоя на земле как на небе....

Откуда ж вы, еретики, то вылазите ???

Если Вам есть что сказать то говорите по теме, не переходя на личности с оскорблениями.

Вопрос непростой а потому мнений по этому вопросу есть множество. Вы не можете этого не знать.

У кого больше аргументации и чья позиция учитывает широчайший контекст Писания и особенности стиля Иоанна, тот и достоин будет внимания.

[Йицхак]

Но символичность числа 1000 указывает на вечность.

Аха. Наверное поэтому и сказано "когда же закончится тысяча лет...".

Главное, что пишите своё на голубом глазу.

[Колесник]

Подход к Миллениуму у Вас в целом прогрессивный но Вы не видите некоторых важных деталей в структуре Откровения, без которых шанс на ошибку возрастает.

Вам нужно точнее объяснить путь Господень.

Промежуточного царства никакого не будет. Царство Божье или Царство Христа - одно.

Но символичность числа 1000 указывает на вечность.

Потому у Иоанна 1000-летнее Царство это Вечное Царство Господа Христа или Вечная Суббота.

оно будет установлено навечно но, по Откровению, через первую 1000 лет будет освобождён сатана и опять появится смута которая будет грозить погибелью этому Царству и лишь после её ликвидации и окончательного уничтожения сатаны воцарится полная гармония.

правда неясно что же будет с адом -- ведь всё его начальство, да и слуг уничтожат.

кто же обеспечит грешникам при этом вечные муки пока неясно...

- - - Добавлено - - -

Вы не можете этого не знать.


могу представляете ли....

печать Бога у нас, а не у вас, так что захотите жить в мире с Господом придётся слушаться нас.

[Колесник]

Бог не будет подробно и каждому доказывать как Он установит на земле Свою физическую власть над всем миром и всяким в нём живущим.

Через тех кого поставил на это отошлёт вопрошающих к местам Писания о том предупреждавших дав лишь одно доказательство -- наличие у таковых Его печати. А не примут -- их проблемы -- времена увещеваний вышли.

Уж не обессудьте что так грубо -- всё -- сюсюкаться ни с кем больше смысла нет.

[Геолог]

Аха. Наверное поэтому и сказано "когда же закончится тысяча лет...".

Главное, что пишите своё на голубом глазу.

Обратили внимание? Отлично.

По Писанию число 1000 имеет символьное значение "неограниченно большого чего либо" в данном случае лет.

Поэтому 1000 летнее заключение диавола которое сейчас продолжается и будет окончено.

Но значение этого числа простирается в Вечность так что Вечное Царство Христа не оканчивается и сатана после малого времени испытания будет брошен после Армагеддона на вечные муки.

Откровение полно символических чисел и их нужно истолковывать как все образы книги в контексте писаний пророков.

Но тот кто поспешен в выводах (что вижу то и понимаю) пройдёт мимо чистого смысла.

Над Апокалипсисом нужно работать и карпеть.

Иначе эта книга будет противиться нечуткому исследователю.

Я люблю повторять в связи с этим известную фразу "Восток дело тонкое".

[Vladilen]

Сообщение от Геолог
Но символичность числа 1000 указывает на вечность.

Аха. Наверное поэтому и сказано "когда же закончится тысяча лет...".

... замечание справедливое.

[Геолог]

Бог не будет подробно и каждому доказывать как Он установит на земле Свою физическую власть над всем миром и всяким в нём живущим.

Через тех кого поставил на это отошлёт вопрошающих к местам Писания о том предупреждавших дав лишь одно доказательство -- наличие у таковых Его печати. А не примут -- их проблемы -- времена увещеваний вышли.

Уж не обессудьте что так грубо -- всё -- сюсюкаться ни с кем больше смысла нет.

Вы наверное раньше много сюсюкались с кем то?

Тут это лишнее.

Если что имеете сказать - говорите, а мы разберём и укажем и подскажем что Вы не видели и о чём даже не догадывались.

У Вас есть какая то печать?

Вы наверно что то конкретное имеете ввиду?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Геолог
Но символичность числа 1000 указывает на вечность.



... замечание справедливое.

Замечание внимательное, не спорю.

Но замечание не учитывает что наказание диавола в бездне которое идёт с 1-го века должно однажды окончиться и тогда наступит Великая Скорбь.

Потому что вся сатанинская троица выйдет и будет действовать.

А суды Божьи будут адекватными.

Павел писал об этой "тайне беззакония" во 2Фесс. 2гл

[Колесник]

Вы наверное раньше много сюсюкались с кем то?

Тут это лишнее.

Если что имеете сказать - говорите, а мы разберём и укажем и подскажем что Вы не видели и о чём даже не догадывались.

У Вас есть какая то печать?

Вы наверно что то конкретное имеете ввиду?

мы не сюсюкались -- Бог людей 2000 лет убеждал-уговаривал покаяться.

Больше этого нет. Время вышло.
и печать у нас та самая, упоминаемая в 7-й главе Откровения.
можете и далее дожидаться для себя отдельной манны, сведующие де...