Можно ли стать Господом Богом?

[СияниеДелПравды]

СияниеДелПравды [B] Серьезное предупреждение...

Я лишь попросила Луку, проявляя немного больше рассудительности и немного более образности ума, поосторожнее трактовать Писание.
Конечно же, я уверена, что Лука не считает Христа изделием плотника или растением. Он очень умен и имеет способность образно понимать то, что нужно понимать только образно. На всякий случай попросила его быть более осмотрительным.

[доккуш]

А где из Писания видно, что Иисус знал об этом заранее??

Евангелие от Иоанна, глава 6
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

[СияниеДелПравды]

Евангелие от Иоанна, глава 6
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.

Олег, дорогой брат! Простите меня. Признаю, что ошиблась. Была не права. Писание и Ваше знание Писания доказало мне мои заблуждения. Каюсь. Иисус заранее знал всё и не ошибался. Но зачем сознательно идти на смерть? Я не верю, что Иисус шёл сознательно на смерть, как самоубийца. Помогите мне это понять, Олег.
Заранее благодарна.

[AVG]

Бог чрез Христа и во Христе дал верующим Богу и Его слову способными быть подобными Сыну Его.

[доккуш]

Иисус заранее знал всё и не ошибался. Но зачем сознательно идти на смерть? Я не верю, что Иисус шёл сознательно на смерть

51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?


Евангелие от Иоанна, глава 6
38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

[lubow.fedorowa]

СияниеДелПравды

Конечно же, я уверена, что Лука не считает Христа изделием плотника или растением.

Я тоже верю в это...

[доккуш]

К Галатам, глава 2
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

[СияниеДелПравды]

51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
53 или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
54 как же сбудутся Писания, что так должно быть?


Евангелие от Иоанна, глава 6
38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.

Хорошо, Олег. Спасибо. Убедили меня в том, что Христос исполнял волю Отца - по воле Отца Христос заранее выбрал того, кто, как был уверен Христос, предаст его на смерть. Убедили меня Вы, дорогой брат Олег, в том, что Иисус лишь исполнял волю Отца Небесного. Но как может любящий Отец породить Себе Сына и потом отправить его в этот мир грешный таким способом (через роды Марии) лишь для того, чтобы потом взять и просто очень жестоко взять и приказать ему умереть ужасной смертью? Как в этом проявляется любовь отца к Своему Сыну Единородному?? Понятно, что Библия учит, что так возлюбил Бог этот мир (нас), что отдал на смерть Своего Сына, чтобы мы имели спасение и жизнь вечную. Но разве может любящий отец отдать своего сына на страдания и смерть ради любых благих целей? Выходит, Отцу, чтобы нас спасти, потребовалось обречь единственного Своего самого любимого сыночка на верную и ужаснейшую смерть, чтобы доказать нам Свою Любовь? Не жестоко ли это? Нужно ли мне доказательство любви ко мне, если при этом так сильно пострадал мой учитель и господь? Не уверена. Даже и не знаю, как это понимать...
Помогите мне это понять, прошу Вас, дорогой брат, если это возможно!

- - - Добавлено - - -

К Галатам, глава 2
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.

Это одно из очень немногих утверждений Павла, в которых он почему-то высказывается против Закона (Торы) - якобы, им нельзя оправдаться. Почему во многих местах Апостол уважительно отзывается о Законе, а в некоторых местах говорит нам о его бесполезности? Противоречия эти мне не дают покоя, брат. Объясните же мне это. Для чего Богу потребовалось давать нам Закон, если он так бесполезен?? Тот, кто соблюдает закон жив будет, а кто нарушает Закон, погибнет. Разве это не так? Почему Христос всегда говорил о том, что Закон важно соблюдать? Почему он призывал соблюдать Закон? Почему все заповеди Христа лишь несколько дополняют и немного видоизменяют Закон, но никак не отменяют его, а Павел так порой неодобрительно отзывается о Законе?

[lubow.fedorowa]

Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор? Про любимый лунный трактор...

[доккуш]

Хорошо, Олег. Спасибо. Убедили меня в том, что Христос исполнял волю Отца - по воле Отца Христос заранее выбрал того, кто, как был уверен Христос, предаст его на смерть. Убедили меня Вы, дорогой брат Олег, в том, что Иисус лишь исполнял волю Отца Небесного. Но как может любящий Отец породить Себе Сына и потом отправить его в этот мир грешный таким способом (через роды Марии) лишь для того, чтобы потом взять и просто очень жестоко взять и приказать ему умереть ужасной смертью? Как в этом проявляется любовь отца к Своему Сыну Единородному?? Понятно, что Библия учит, что так возлюбил Бог этот мир (нас), что отдал на смерть Своего Сына, чтобы мы имели спасение и жизнь вечную. Но разве может любящий отец отдать своего сына на страдания и смерть ради любых благих целей? Выходит, Отцу, чтобы нас спасти, потребовалось обречь единственного Своего самого любимого сыночка на верную и ужаснейшую смерть, чтобы доказать нам Свою Любовь? Не жестоко ли это? Нужно ли мне доказательство любви ко мне, если при этом так сильно пострадал мой учитель и господь? Не уверена. Даже и не знаю, как это понимать...

Евангелие от Иоанна, глава 3
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

[СияниеДелПравды]

Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор? Про любимый лунный трактор...

Вы как всегда правы. Прошу прощения, что мы немного отвлеклись от темы.

- - - Добавлено - - -

Евангелие от Иоанна, глава 3
16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Спасибо. Это мне непонятно. Но спасибо. Спрошу у Отца Небесного лучше.

[доккуш]

Это одно из очень немногих утверждений Павла, в которых он почему-то высказывается против Закона (Торы) - якобы, им нельзя оправдаться. Почему во многих местах Апостол уважительно отзывается о Законе, а в некоторых местах говорит нам о его бесполезности? Противоречия эти мне не дают покоя, брат.

Иеремия, глава 10
21 ибо пастыри сделались бессмысленными и не искали Господа, а потому они и поступали безрассудно, и все стадо их рассеяно".

- - - Добавлено - - -

Иоанна 3
16Бог любит мир так сильно, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь.

Спасибо. Это мне непонятно. Но спасибо. Спрошу у Отца Небесного лучше.

32 О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец.


1-е Иоанна, глава 2
15 Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.

[lubow.fedorowa]

Спасибо. Это мне непонятно. Но спасибо. Спрошу у Отца Небесного лучше.

Верно, Бог бы так не поступил с Сыном! Он, назвавшись Сыном Человеческим, пришел во плоти и пролил Свою искупительную Святую кровь за нас. Павел пишет, что раньше знали Христа во плоти - теперь не знаем. Бог воссел на небесах в прежней славе.

[доккуш]

Евангелие от Иоанна, глава 15
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

[Лука]

СияниеДелПравды

Отражение от Солнца не может быть самим Солнцем

Вид Бога не является отражением Бога. В Писании сказано "1Тим.3:16 Бог явился во плоти". Слово явил-ся произошло от "явил себя". История не знает второго случая, кроме Христа, когда бы Бог явил Себя во плоти.

Уверена, Вы слышали и знаете о том, что почти все христиане очень сильно верят в истинность такой основополагающей доктрины христианства, как Троица

Верно отчасти. Не "почти все Христиане", а все без исключения Христиане веруют в Святую Троицу.

Более того, так молятся все христиане в конце любой молитвы следует это священное: во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь!

Вот и я о том же - не почти все, а все Христиане веруют, что Отец, Сын и Дух Святой - один Бог.

Лука, Вы написали: "1Тим.3:16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти", Это по-вашему доказательство и свидетельство из Писания того, что у Бога есть материальное тело, в котором Он постоянно пребывает?

У Бога есть материальное тело и это тело Христа. А пребывает ли Бог в теле Христа постоянно не моего ума дело.

Тут лишь написано: Бог показал Себя в теле (Христа)

Не показал, а явил Себя во плоти, а не в теле Христа.

Кол.2:8-9 Тут ведь написано, что в Нём обитает всё совершенство, которое только может быть в каком-либо теле (в каком-либо человеке).

Верно. А т.к. безгрешных людей нет и быть не может, Христос не обычный и даже не совершенный, человек, а Бог во плоти. И это не единственное доказательство Его божественности.

Мы можем только гадать, о ком идёт речь.

Гадайте. У Христиан в этом нет необходимости ибо знаем, что Христос - Бог.

Да, в Библии есть указания на то, что Бог ВРЕМЕННО и для нашего удобства мог принимать облик человека

Следовательно, Христос и есть человек, во плоти которого Бог явил Себя людям. Следовательно, Христос - это Бог во плоти.

Никаких признаний с моей стороны не последует.

Я Ваше условие выполнил. Вы свое обещание - не исполнили. Значит опять солгали.

Писание учит: Бога никто никогда не видел Он обитает в неприступном Свете. Об этом Вы и не знали, наверное?

Если бы Вы не кастрировали мысль Библии, то процитировали бы полностью: "Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил". (Иоан.1:18) Сын явил Отца. И оба они - один Бог.