Можно ли стать Господом Богом?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дар
    Отключен

    • 01 May 2011
    • 19046

    #931
    Сообщение от Dhira
    ты ничего не можешь
    17 Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.(Откр.3:17)
    А просто пожалеть его не пробовали?Он ведь зла не сеет,а это уже прогресс.

    Комментарий

    • Dhira
      Ветеран

      • 09 October 2012
      • 1301

      #932
      Сообщение от Дар
      А просто пожалеть его не пробовали?Он ведь зла не сеет,а это уже прогресс.
      А чем ему поможет моя жалость выраженная в письменной форме, по сути жалость это сентиментальное милосердие без действия. Думаете она его спустит с облаков его фантазий ? Тут нужен или хороший психиатр или духовник. А пока его тут будут держать за дежурного клоуна, и самое плохое что он этого не понимает, думая что он один прав, что он ошибаться не может, а вокруг него бездуховные невежды. Впрочем обсуждение третьего лица без его участия уже смахивает на сплетню, потому оставим эту тему, Бог ему судья как и всем нам.
      Различия религий не простираются до небес.
      Если учитель не живет так как учит, брось его - это ложный учитель.

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #933
        Сообщение от Dhira
        ..... Бог ему судья как и всем нам.
        Аминь!!! Им живём и движемся.Мир Вам.

        Комментарий

        • СияниеДелПравды
          Завсегдатай

          • 20 November 2012
          • 949

          #934
          Иисус наша Жизн;4228456
          Господом Богом нельзя стать, но можно стать Богом по жизни и природе, но не в Божестве и Господстве, Один Господь у нас - Господь Иисус Христос!
          Вы меня запутали немного. Либо можно хоть одному кому-то стать Господом Богом, либо это совершенно невозможно, если уж Господь Бог (Отец наш) - это ВЕЧНЫЙ Бог никем не созданный и никем не рожденный.
          Писание христианское через святую длань апостола и по воле Всевышнего учит всех нас, христиан, тому, что Иисуса Бог сделал господом и Мессией. Что это значит? Вероятно, это значит, что Бог решил сделать (и потом уже и сделал) из простого человека Иисуса величайшую и особо уважаемую всеми и особо духовную личность - господа. А также Бог решил сделать из этого человека Мессию, который является лишь Помазанником Всевышнего, то есть святым царем и духовным лидером человечества (первоначально лишь иудейской его части).
          Согласна с вами, что у христиан есть один господь - это господь Иисус Мессия. Его мы считаем наиболее уважаемым и святым. Его мы считаем наиболее великим. Поэтому мы считаем его господом.

          Дорогие братья и сестры! Есть одна особая фраза святого апостола Петра. Это важнейшая фраза гласит:
          36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
          (Деяния св. Апостолов 2:36)
          Из этой фразы из Писания христиан можно очень многое понять и осознать. Если Иисус изначально не был даже господом, (так как до того, как Иисус Богом был сделан по воле Самого же Истинного Бога господом, он ещё даже не был и господом), то как же он мог быть аж БОГОМ, как верят сегодня и последние 1800 лет христиане? Ведь разве мог бы хоть кто-то хоть когда-либо сделать предвечным Богом того, кто изначально не был даже и господом Мессией? Даже если это было бы возможно, то для чего бы это кому-то было бы надо? Для чего?


          Дорогие друзья!

          Я решила, что тема мной названа совершенно неправильно и глупо! Ныне же Бог желает переименовать тему так, чтобы вопрос звучал правильнее и ближе к словам апостола Петра, которые и вдохновили меня задать вам всем этот важнейший вопрос: Мог ли и хотел ли Бог сделать Иисуса (человека) равным Себе Господом Богом Сыном?
          Или же наш святой апостол Петр имел в виду под словом господь нечто иное - лишь уважаемого и авторитетного человека-лидера нации и религии, но не более того (а позднее это слово в данном случае стали писать с заглавной буквы для придания Иисусу большей божественности)?
          Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 05 June 2013, 02:29 PM.
          Любовь покрывает множество грехов!

          Комментарий

          • strannik-mf
            верящий

            • 07 May 2009
            • 1445

            #935
            Сообщение от СияниеДелПравды
            Мир вам всем, братья и сестры!
            Можно ли стать Господом Богом или Господь Бог вечен и пребывает вовек, никем не созданный??
            Вот, пишу в столь поздний час. Просто никак не могу заснуть, потому что читала сегодня поздно вечером Писание и наткнулась на что-то очень необычное:
            36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
            (Деяния св. Апостолов 2:36)
            Дорогие братья и сестры, помогите мне понять это. Я всегда думала, что Богом стать нельзя. Я всегда думала, что Христом стать нельзя, ибо Бог вечен и Христос, как мне проповедовали часто, тоже вечен, как Бог-Отец. В этом месте апостол Петр, который хорошо знал нашего Спасителя, проповедует так (учитывая современный перевод): Бог сделал из этого Иисуса Господа и Христа.
            Как это понимать?? Значит ли это, что до 30 лет этот плотник Иисус не был Господом и Христом и жил жизнью обычного человека, а потом по дару и милости Всевышнего начал быть Господом Мессией (Христом)?
            Тут ведь не сказано, что Бог ещё до сотворения мира особым образом родил Сына уже Господом Богом, а в этот мир Он явился через непорочное зачатие Марии, но тут сказано, что Бог создал из сего Иисуса Мессию и Господа. Как можно создать Господа Бога? Разве Господь Бог - это не Тот, Кто пребывает всегда и вечно? Данный стих показывает, что Христос не Сам по Себе, а Тот, Кого Бог в определенный момент (не сказано древний или совсем недавний) создал из Иисуса (человека). Разве не удивительно это? Как вы думаете?
            А немного ранее в этой же главе Петр так сказал:
            22. Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете
            (Деяния св. Апостолов 2:22)
            То, что апостол Петр говорил израильтянам 2000 лет назад, звучало бы так, если бы Петр жил бы в 21 веке: Иисуса Назорея, человека, о котором свидетельствовал Сам Бог силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через него среди вас, вы, братья мои израильтяне, руками римлян пригвоздили к древу мучений (распяли)!
            Во-первых, тут говорится о том, что Иисус - это человек! Во-вторых, апостол Петр учит тут всех нас, что не сам Иисус совершал чудеса, а Сам Бог через Иисуса совершал чудеса, знамения для того, чтобы этими чудесами, знамениями и силами свидетельствовать о том, что этот человек является пророком и столь долгожданным Мессией.
            Удивительно, но далее апостол проповедует о том, что это именно Бог воскресил Иисуса Христа, а не Сам Он воскрес, как нас всех учат в церкви:
            24. ...но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти...
            (Деяния св. Апостолов 2:24)
            Если меня учили истине в церкви с малых лет и Иисус - это вечный Господь Бог, то как же тогда всё это понимать? Апостол Петр сообщает о том, что Христа раньше не было, а потом Бог его сделал из Иисуса. Апостол Павел говорит о том, что не сам Христос сотворял чудеса, а Господь Бог-Отец сотворял чудеса через Иисуса Христа. В добавок ко всему этому, апостол сообщает нам, что Христос даже и не самостоятельно воскрес, а это именно Бог воскресил Христа, как именно Бог воскресил Лазаря через Христа.
            Если Иисус Христос является настоящим Господом Богом (как меня учили баптисты с самого детства), то ПОЧЕМУ:
            1. его не было раньше, но Бог сотворил его?
            2. он самостоятельно не был в состоянии совершать чудеса, но именно Бог-Отец совершал его руками чудеса и знамения?
            3. самостоятельно не мог воскреснуть даже, но Бог его смог воскресить?
            Почему апостол Петр не называет Иисуса Богом, но называет его человеком, которого Бог сделал Христом?

            Простите меня за обилие вопросов. Просто мне очень интересно узнать ответы. Пойду дальше читать Писание и молиться. Может Бог Сам мне даст ответы на все мои вопросы.
            Господом и Спасителем Бог сделал Сего Иисуса( сего человека). А СЛОВО котокое СЫН всегда было Богом, в недре Отчем. Только однажды стало плотью- человеком . Вот сего то человека и сделал Бог Господом для нас. А уж вам решать принимать Его таким или нет.

            Комментарий

            • СияниеДелПравды
              Завсегдатай

              • 20 November 2012
              • 949

              #936
              Сообщение от strannik-mf
              Господом и Спасителем Бог сделал Сего Иисуса( сего человека). А СЛОВО котокое СЫН всегда было Богом, в недре Отчем. Только однажды стало плотью- человеком . Вот сего то человека и сделал Бог Господом для нас. А уж вам решать принимать Его таким или нет.
              Если верить Вашим рассуждениям, как истинным, тогда выходит, что человек Иисус родился сначала человеком, в котором было внутри Слово (с Вашей точки зрения Слово - это Бог) и Сын, но при этом то, что было внутри Иисуса человека ещё не давало возможности сему Иисусу просто быть господом и спасителем, но потребовало опять вмешательства Божества-Отца для того, чтобы Отец-Бог сделал-таки из сего человека Иисуса господа Спасителя? Очень нелогично и нелепо звучит... Или я не так Вас поняла??
              Или же вы имели в виду то, что Слово-Сын было Богом в недре Отца, но в момент зачатия Марией человека Иисуса Бог сделал из этой вновь зачатой крошечной клетки (будущего Иисуса) аж господа и Мессию?
              Тогда это звучит чуть менее нелепо. Но если учесть, что непорочное зачатие не без оснований подвергается сомнению многими умнейшими христианами, тогда Ваше утверждение - это весьма спорное утверждение.
              К тому же, если Петр это имел в виду, он бы непременно в своей проповеди жителям Иерусалима упомянул бы хотя бы кратко о чудесном непорочном зачатии. Но не это имел в виду святой Петр. Вероятно, он имел в виду, что Бог помог человеку Иисусу стать господом и Мессией благодаря делам, которые по воле Всевышнего и по милости Его смог сотворить человек Иисус. Это имел в виду Петр. Только это!! И это все знали! Дела Иисуса знали все! Дела наши могут вознести нас до великой праведности, а потом и в рай! Как те же дела, но уже безбожные, могут низвести нас до ужасающей греховности и безбожия диавола в кромешный ад.
              Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 05 June 2013, 02:48 PM.
              Любовь покрывает множество грехов!

              Комментарий

              • СияниеДелПравды
                Завсегдатай

                • 20 November 2012
                • 949

                #937
                Похоже, традиционным и консервативным христианам нечего ответить на все это. И это очень примечательно, потому что это красноречивое молчание говорит о многом - о том, что идея о вечном и не сотворенном Боге-Христе (нет ни одного упоминания о молитвах Христу в Писании) не находит своего подтверждения в Писании. Жаль, что часто некоторые люди замечают в Писании лишь то (1% туманных неоднозначных намеков из 100% содержимого в Писании), что им удобно, но категорически боятся обратить наконец своё внимание на самое главное в Писании (99% - то, что ясно, многократно и неопровержимо свидетельствует об истине о человеке Христе).
                Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 06 June 2013, 10:44 PM.
                Любовь покрывает множество грехов!

                Комментарий

                • СияниеДелПравды
                  Завсегдатай

                  • 20 November 2012
                  • 949

                  #938
                  Спасибо всем христианам братьям и сестрам за обсуждение! Жаль, что далее вам страшно обсуждать данную тему. Но спасибо и за то, что хотя бы какое-то время вы попытались обсудить эту важнейшую тему. Было очень интересно. Спасибо и на том!
                  Да благословит вас всех Бог Живой ВЕЧНО! Да пошлёт вам Бог храбрости и смелости обсуждать любые темы!
                  Любовь покрывает множество грехов!

                  Комментарий

                  • kot3d
                    Временно отключен

                    • 05 July 2005
                    • 5373

                    #939
                    Сообщение от Gennady A
                    1. Иисус есть Бог всегда. Отец никогда Его не рождал. Они вечны. Сотворил же Бог тело Иисуса, которым Бог Сам Себя ограничил, став человеком. Тело - человеческое (Сын человеческий), дух же - Божий (Сын Божий).
                    2. Через человека Иисуса Бог и творил Свои чудеса и знамения. Ну вот как на подобии человеческий разум создает разные свои творения, скажем, компьютер, через свое тело (своими пальцами).
                    3. См. 1 и 2 :О)
                    А вот Фома называет: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" Ин. 20:28. В присутствии Петра, между прочим.
                    БОГ НЕ ЛЖЕТ! Псалом 2


                    1:7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты
                    Сын Мой; Я ныне родил Тебя;



                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Побеждающая
                    Иисус был раньше, чем родился:
                    Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                    Колосянам 1гл. "13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
                    14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
                    15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
                    16 ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, -- все Им и для Него создано;
                    17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
                    18 И Он есть глава тела Церкви; Он -- начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство"
                    ЛОЖЬ

                    Я ЕСМЬ- ГОВОРИЛ ОТЕЦ через ИИСУСА
                    Единородный" это рождение в Вифлееме от девы Марии. А "первородный" это рождение свыше на Иордане. Туда же(к Иордану) и относится "рождённый прежде всякой твари", т.е. речь идёт о рождении новой твари(творения) кто во Христе, тот НОВАЯ тварь. Иисус есть первенец из мёртвых, дабы Ему во всём иметь первенство.
                    ТВОРИЛ 1 ЯХВе без помощи КОГО ЛИБО!!!
                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	1 БОГ все СОТВОРИ&.jpg
Просмотров:	47
Размер:	82.0 Кб
ID:	10134146

                    Комментарий

                    • AVG
                      Ветеран

                      • 28 August 2011
                      • 3539

                      #940
                      Господом

                      Бог дал еще возможность и способность через Христа во Христе всякому верующему Богу и Его слову быть живым свидетельством Бога и Христа миру явления Бога во плоти как сказал Христос Своим ученикам:"вы свет мира".
                      страдающий плотью не грешит.

                      Комментарий

                      • tdi
                        Участник

                        • 21 May 2016
                        • 59

                        #941
                        Сообщение от Gennady A
                        1. Иисус есть Бог всегда. Отец никогда Его не рождал. Они вечны. Сотворил же Бог тело Иисуса, которым Бог Сам Себя ограничил, став человеком. Тело - человеческое (Сын человеческий), дух же - Божий (Сын Божий).
                        2. Через человека Иисуса Бог и творил Свои чудеса и знамения. Ну вот как на подобии человеческий разум создает разные свои творения, скажем, компьютер, через свое тело (своими пальцами).
                        3. См. 1 и 2 :О)
                        А вот Фома называет: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" Ин. 20:28. В присутствии Петра, между прочим.
                        Заблуждаешься, или лукавишь, ибо вы, верующие в Троицу, исповедуете вечное рождение Бога-Сына в лоне Отца и его вечное исхождение. А про рождение в вечности почитай Притчи 8 главу, используемую вами.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от СияниеДелПравды
                        Мир вам всем, братья и сестры!
                        Можно ли стать Господом Богом или Господь Бог вечен и пребывает вовек, никем не созданный??
                        Вот, пишу в столь поздний час. Просто никак не могу заснуть, потому что читала сегодня поздно вечером Писание и наткнулась на что-то очень необычное:
                        36. ...Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
                        (Деяния св. Апостолов 2:36)
                        Дорогие братья и сестры, помогите мне понять это. Я всегда думала, что Богом стать нельзя. Я всегда думала, что Христом стать нельзя, ибо Бог вечен и Христос, как мне проповедовали часто, тоже вечен, как Бог-Отец. В этом месте апостол Петр, который хорошо знал нашего Спасителя, проповедует так (учитывая современный перевод): Бог сделал из этого Иисуса Господа и Христа.
                        Как это понимать?? Значит ли это, что до 30 лет этот плотник Иисус не был Господом и Христом и жил жизнью обычного человека, а потом по дару и милости Всевышнего начал быть Господом Мессией (Христом)?
                        Тут ведь не сказано, что Бог ещё до сотворения мира особым образом родил Сына уже Господом Богом, а в этот мир Он явился через непорочное зачатие Марии, но тут сказано, что Бог создал из сего Иисуса Мессию и Господа. Как можно создать Господа Бога? Разве Господь Бог - это не Тот, Кто пребывает всегда и вечно? Данный стих показывает, что Христос не Сам по Себе, а Тот, Кого Бог в определенный момент (не сказано древний или совсем недавний) создал из Иисуса (человека). Разве не удивительно это? Как вы думаете?
                        А немного ранее в этой же главе Петр так сказал:
                        22. Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете
                        (Деяния св. Апостолов 2:22)
                        То, что апостол Петр говорил израильтянам 2000 лет назад, звучало бы так, если бы Петр жил бы в 21 веке: Иисуса Назорея, человека, о котором свидетельствовал Сам Бог силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через него среди вас, вы, братья мои израильтяне, руками римлян пригвоздили к древу мучений (распяли)!
                        Во-первых, тут говорится о том, что Иисус - это человек! Во-вторых, апостол Петр учит тут всех нас, что не сам Иисус совершал чудеса, а Сам Бог через Иисуса совершал чудеса, знамения для того, чтобы этими чудесами, знамениями и силами свидетельствовать о том, что этот человек является пророком и столь долгожданным Мессией.
                        Удивительно, но далее апостол проповедует о том, что это именно Бог воскресил Иисуса Христа, а не Сам Он воскрес, как нас всех учат в церкви:
                        24. ...но Бог воскресил Его, расторгнув узы смерти...
                        (Деяния св. Апостолов 2:24)
                        Если меня учили истине в церкви с малых лет и Иисус - это вечный Господь Бог, то как же тогда всё это понимать? Апостол Петр сообщает о том, что Христа раньше не было, а потом Бог его сделал из Иисуса. Апостол Павел говорит о том, что не сам Христос сотворял чудеса, а Господь Бог-Отец сотворял чудеса через Иисуса Христа. В добавок ко всему этому, апостол сообщает нам, что Христос даже и не самостоятельно воскрес, а это именно Бог воскресил Христа, как именно Бог воскресил Лазаря через Христа.
                        Если Иисус Христос является настоящим Господом Богом (как меня учили баптисты с самого детства), то ПОЧЕМУ:
                        1. его не было раньше, но Бог сотворил его?
                        2. он самостоятельно не был в состоянии совершать чудеса, но именно Бог-Отец совершал его руками чудеса и знамения?
                        3. самостоятельно не мог воскреснуть даже, но Бог его смог воскресить?
                        Почему апостол Петр не называет Иисуса Богом, но называет его человеком, которого Бог сделал Христом?

                        Простите меня за обилие вопросов. Просто мне очень интересно узнать ответы. Пойду дальше читать Писание и молиться. Может Бог Сам мне даст ответы на все мои вопросы.
                        С греческого языка, слово кириос можно перевести и как Господь, и как господин. Далее всё зависит от вероисповедания человека и его честности в изучении писания.

                        - - - Добавлено - - -

                        Читать мантру: Я должна быть сильна, Я должна быть крепка и Я должна быть готова посвятить Богу жизнь; и так раз по сто, чтоб наверняка стать сильным, крепким и посвященным!!!
                        "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть..."

                        Комментарий

                        • tdi
                          Участник

                          • 21 May 2016
                          • 59

                          #942
                          Сообщение от Побеждающая
                          Иисус был раньше, чем родился:
                          Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
                          А как же быть с сотником, слугу которого Иисус исцелил? Он сказал: "я подвластный человек..." " эго... эйми антропос". В английской библии версии корля Иакова употреблено "I am..." Знакомое словосочетание учившим английский язык в школе. Так сотник был раньше, чем родился? И таких текстов с "эго эйми" используемых в отношении человека в писании много.

                          - - - Добавлено - - -

                          lubow.fedorowa:

                          "Имя «Иисус» на еврейском - «Иешуа» означает «Иегова спасает». Это говорит о том, что спасает Сам Иегова (Сущий), Господь Бог, хотя в Новом Завете Спасителем назван Сын Божий. Но на самом деле это тот же Иегова Ветхого Завета, та же Личность".
                          А имя - Исайя? Это тоже воплощение Иеговы, только в ВЗ, так называемая репетиция... А Илия и прочие имена?
                          "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть..."

                          Комментарий

                          • Христианин Олег
                            Участник

                            • 13 June 2016
                            • 1

                            #943
                            Мир вам! Меня зовут Олег. На своём канале, в видео проповедях, на основании слова Божия, я подробно раскрываю все эти вопросы, которые вы задали. Это очень важные вопросы для спасения. Слава Богу что Он коснулся вашего сердца и обратил ваше внимание на эти важнейшие вопросы спасения. Это явно действие Божие, так как сегодня миллионы людей, называющие себя христианами, не имеют ведения в этих вопросах и не понятно тогда в кого они уверовали, кого исповедуют. Если у вас есть желание то, вооружившись Писанием и молитвой, смотрите и слушайте очень внимательно, по порядку номерации, и пусть Бог поможет вам уразуметь тайну явления Бога во плоти и Тайну Бога и Отца и Христа в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения. Мой канал в YouTube: Христианин Олег Демиров Христианин Олег Демиров
                            - YouTube
                            --Плейлист на тему "Истинный Бог НЕ есть троица". Благословений!

                            Комментарий

                            • AVG
                              Ветеран

                              • 28 August 2011
                              • 3539

                              #944
                              Не можно,нужно и такая возможность и способность есть,через Христа во Христе,ибо Сам Христос сказал Своим ученикам:" вы свет мира" так,что вперёд без страх и упрека,упрека самому себе.
                              страдающий плотью не грешит.

                              Комментарий

                              • kot3d
                                Временно отключен

                                • 05 July 2005
                                • 5373

                                #945
                                Сообщение от Gennady A
                                1. Иисус есть Бог всегда. Отец никогда Его не рождал. Они вечны. Сотворил же Бог тело Иисуса, которым Бог Сам Себя ограничил, став человеком. Тело - человеческое (Сын человеческий), дух же - Божий (Сын Божий).
                                2. Через человека Иисуса Бог и творил Свои чудеса и знамения. Ну вот как на подобии человеческий разум создает разные свои творения, скажем, компьютер, через свое тело (своими пальцами).
                                3. См. 1 и 2 :О)
                                А вот Фома называет: "Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!" Ин. 20:28. В присутствии Петра, между прочим.
                                бред полный ОНИ вечны- двоебожник?
                                Бог ограничил? Бог неизменяем

                                Комментарий

                                Обработка...