Что такое вера

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ilya Kovalenko
    Участник

    • 23 August 2011
    • 15

    #16
    Здравствовать Всем! 11глава к Евреям Вера же Есть = Знание Бога.Настолько,насколько он(верующий знает Бога,настолько он и верит Ему)

    Комментарий

    • yurist
      Ветеран

      • 21 May 2011
      • 1674

      #17
      Сообщение от Toivo
      Что такое вера, ответить сложно. Но у веры есть подружка. Надежда. И приятельница. Совесть. Со-весть.

      То есть где-то рядом с умом, живёт совесть и живёт вера. Говорю о вере в горнее, а не о вере что всё будет хорошо.

      Так как совесть у человека может быть в разных состояниях, так и вера. И надежда. И любовь.

      Но как пробуждается вера?

      Ум воспринимает Слово Божье, и если Его Слово касается сердца, то лезет прежде всего к совести. Когда пробуждается совесть (а на может и не пробудиться, она баба капризная) , от Слова, то пробуждается и вера, от того же Слова.

      Вера же без совести суть суеверие, язычество, идолопоклонство, как угодно, но не вера евангельская.

      Вот почему Павел писал о своей керигме (проповеди) так:

      2Кор.4:2 но, отвергнув скрытные постыдные [дела],

      Прежде врач исцелись сам. Найди прежде бревно в своём глазу и прежде очисти перед людьми и Богом свою совесть.

      не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия,

      Если своя свесть нечиста, то и мотивы нечисты - вот и хитрость и искажение Слова Божьего, сначала для себя, а потом и для слушающих.

      а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.

      Не уму, не национальному чувству, не гордости житейской, а СОВЕСТИ. Кстати, касаться совести есть некое культивируемое миром "табу" для грешников. "Кто постыдное помянет, тому глаз долой".

      1Тим.1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,

      То есть если совесть нечиста, то и вера лицемерна. И надежда обманчива.

      Где же человек прячет свою нечистую совесть?

      Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

      Так глубоко зарыта совесть человека - на границе души и духа, внутри, глубоко, как суставы и мозги под слоем кожи и жира, там где самые потаённые помыслы человека. Которых он не открывает никому. И даже боится думать.

      А как же в обществе? А на людях маска. Виноградный лист на причинном месте. Потому людям порочным как бы и не стыдно на людях. И перед Богом. Ну и что что голый? Неудобство, конечно, но все ведь голые... Жисть, понимаешь.

      Вот почему Писание говорит о том, что Иисус милостиво очищает совесть и покрывает срам белыми одеждами праведности. Только бы мы захотели!

      Откр.3:18 Советую тебе купить у Меня .... белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей,

      Такие дела.

      Вот ещё при веру и совесть:

      Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

      Добрая совесть - дар Бога, а если совесть чиста, то и вера должна быть нелицемерна. Тогда Крещение и спасает. А что же человек обещает Богу? Верность завету, что ещё? Если вера нелицемерна, то человека можно заподозрить в верности. Бог же знает всё. И потому вопрос о личных отношениях человека и Бога. На уровне личного, интимного, совести то есть.
      Хочу уточнить : в греческом оригинале так написано:
      Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но просьбау Бога доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,

      Комментарий

      • yurist
        Ветеран

        • 21 May 2011
        • 1674

        #18
        Еще раз задам вопрос : у кого есть такая вера чтобы горы переставлять, по воде ходить, исцелять, воскрешать и т.п.?

        Комментарий

        • dolg
          Ветеран

          • 14 August 2011
          • 3049

          #19
          Сообщение от yurist
          Еще раз задам вопрос : у кого есть такая вера чтобы горы переставлять, по воде ходить, исцелять, воскрешать и т.п.?
          У всех верующих христиан.

          Просто они в это не верят.

          Комментарий

          • yurist
            Ветеран

            • 21 May 2011
            • 1674

            #20
            Сообщение от dolg
            У всех верующих христиан. Просто они в это не верят.
            Почему они в это не верят? может нет ни у кого такой веры? А если нет дел то и вера мертва, тщетна

            Комментарий

            • dolg
              Ветеран

              • 14 August 2011
              • 3049

              #21
              Сообщение от yurist
              Почему они в это не верят? может нет ни у кого такой веры? А если нет дел то и вера мертва, тщетна
              Маловеры.
              А вера может быть и без дел, но она мертва, как и бесы верят и трепещут.

              Комментарий

              • Голаева Ирина
                Отключен

                • 17 March 2009
                • 1421

                #22
                Есть вера Божья - спасительная. Это вера духа. Вне жизни по духу эта вера в нас не откроется и не укоренится.
                Есть вера человеческая - неспасительная, земная, бесовская.

                Дела могут быть у любой веры.
                Но есть дела спасения, а есть самости.
                Вроде дела, но только плоды от них будут разными.
                Или умаляться плоть - возрастать дух.
                Либо умаляться дух - возрастать плоть.

                Господь призывает нас - иметь Веру Божью!

                Комментарий

                • dolg
                  Ветеран

                  • 14 August 2011
                  • 3049

                  #23
                  Сообщение от Голаева Ирина
                  Есть вера Божья - спасительная. Это вера духа. Вне жизни по духу эта вера в нас не откроется и не укоренится.
                  Есть вера человеческая - неспасительная, земная, бесовская.

                  Дела могут быть у любой веры.
                  Но есть дела спасения, а есть самости.
                  Вроде дела, но только плоды от них будут разными.
                  Или умаляться плоть - возрастать дух.
                  Либо умаляться дух - возрастать плоть.

                  Господь призывает нас - иметь Веру Божью!
                  Вы правы и я об этой же вере, о Божьей.

                  Комментарий

                  • yurist
                    Ветеран

                    • 21 May 2011
                    • 1674

                    #24
                    Сообщение от Голаева Ирина
                    Есть вера Божья - спасительная. Это вера духа. Вне жизни по духу эта вера в нас не откроется и не укоренится.Есть вера человеческая - неспасительная, земная, бесовская. Дела могут быть у любой веры.Но есть дела спасения, а есть самости.Вроде дела, но только плоды от них будут разными.Или умаляться плоть - возрастать дух.Либо умаляться дух - возрастать плоть. Господь призывает нас - иметь Веру Божью!
                    Покажите веру из дел ваших

                    Комментарий

                    • Голаева Ирина
                      Отключен

                      • 17 March 2009
                      • 1421

                      #25
                      Сможешь увидеть - смотри.
                      Я потаенными комнатами не руководствуюсь....

                      Комментарий

                      • Sky_seeker
                        Ветеран

                        • 21 June 2007
                        • 10898

                        #26
                        Голаева Ирина, где граница между верой и самообманом?

                        Комментарий

                        • yurist
                          Ветеран

                          • 21 May 2011
                          • 1674

                          #27
                          Сообщение от Голаева Ирина
                          Сможешь увидеть - смотри.Я потаенными комнатами не руководствуюсь....
                          А чем вы руководствуетесь????

                          Комментарий

                          • g14
                            .

                            • 18 February 2005
                            • 10465

                            #28
                            Сообщение от dolg
                            У всех верующих христиан.

                            Просто они в это не верят.
                            О таких не слышно.
                            "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                            Комментарий

                            • ahmed ermonov
                              Ищущий ищущих Бога!

                              • 12 September 2003
                              • 8625

                              #29
                              Сообщение от yurist
                              Еще раз задам вопрос : у кого есть такая вера чтобы горы переставлять, по воде ходить, исцелять, воскрешать и т.п.?
                              Такая вера есть у меня, но я не хочу испытывать Бога. Поэтому живу тихо без переставлений гор и прочего... Я предался Богу: Ты Бог, Тебе и спасать меня. Плоды добрые видны не только мне самому, но и окружающим.Мир!

                              Комментарий

                              • Голаева Ирина
                                Отключен

                                • 17 March 2009
                                • 1421

                                #30
                                Сообщение от Sky_seeker
                                Голаева Ирина, где граница между верой и самообманом?
                                В том - есть ли в тебе духовный рост или нет.
                                Вера - ведет к духовному росту, ибо она от духовных побеждений исходит к духу и ведет человеческую душу. Преображая ее разум, пожелания сердца, корректируя цели, давая дела - как результат всего.
                                Самообман - никакого духовного роста не дает.
                                Человек мало разумеет духовное, для него это не понятно, противоречиво. Такой человек больше живет проблемами этого мира. Мир будет на его языке, помыслах, целях. Разговор о духовном - это пустое цитирование мест Писания - к месту и не к месту.
                                При этом, человек сам рад обманываться и ищет таких друзей, с которыми бы ему было комфортно и таких учителей, которые бы льстили слух.
                                Если в человеке живет ложь и лукавство - путь самообмана естественный результат этой нечистоты.

                                Как это реально различить в людях?
                                Человек имеющий духовное разуменее после общения с подобным человеком увидит это сразу.

                                Но не столь важно заниматься исследованием других, как своим собственным.
                                Важно себя зрить - на не опасном ли пути я сегодня и искать путь прямый и живой.

                                Самообман всегда даст о себе знать.
                                Прежде всего тем, что у человека не будет покоя и уверенности в пути. Очущение греховности, несовершенства. Это будет на устах его молитвы. В таком сердце не будет дерзновения, в жизни духовного движения. Все будет обыденно и стояще.
                                С виду вообще, будет казаться все правильным. Но в своем сердце он будет знать правду о себе и цене этой видимости.
                                Каждый сам даст ответ.
                                Не надо пытаться за другого делать это.

                                Какими словам кончается Библия?
                                "Неправедный пусть еще делает неправду; нечистивый пусть еще сквернится;
                                праведный да творит правду еще, и святой да освещается еще"....

                                Каждый по работе получит награду.
                                Нам же важно, не потерять свою...

                                Комментарий

                                Обработка...