Смертельная опасность законничества!

[stani]

Проклятие это наказание за неисполнение чего бы то ни было, написанного в законе. Таким образом, если вы утверждаете, что нужно соблюдать не весь закон, а только 10 заповедей, то вы уже под проклятием, то есть, в грехе. Тогда жертва Христа на вас не распространяется, и вы находитесь вне действия Божьей благодати (Галатам 5:4), потому что грешите, нарушая закон Моисея.

Скажите когда были даны Богом Десять Заповедей?
За что были уничтожены Содом и Гоммора?
Исполняли ли Десять Заповедей Патриархи?
Исполнял ли Десять Заповедей Сын Божий Иисус Христос?

[Jazzpunk]

Скажите когда были даны Богом Десять Заповедей?
За что были уничтожены Содом и Гоммора?
Исполняли ли Десять Заповедей Патриархи?
Исполнял ли Десять Заповедей Сын Божий Иисус Христос?

Ответы на все эти вопросы есть в Библии. Хотите меня уловить в чём-то?

[stani]

Ответы на все эти вопросы есть в Библии. Хотите меня уловить в чём-то?

А тогда зачем вы открыли эту тему, если всё это есть в Библии?
Вы открыли тему для обсуждения, назвав её «Смертельная опасность законничества.»
Любое обсуждение предусматривает задавание вопросов по заявленной теме. И ответы.
Тем более, вы предупреждаете о смертельной опасности законничества. Значит это
очень важно для верующего во Христа человека
Никто не собирается вас ни в чём улавливать, но уточнения в чём состоит смертельная
опасность - необходимо сделать, чтобы избежать её..

[Jazzpunk]

А тогда зачем вы открыли эту тему, если всё это есть в Библии?
Вы открыли тему для обсуждения, назвав её «Смертельная опасность законничества.»
Любое обсуждение предусматривает задавание вопросов по заявленной теме. И ответы.
Тем более, вы предупреждаете о смертельной опасности законничества. Значит это
очень важно для верующего во Христа человека
Никто не собирается вас ни в чём улавливать, но уточнения в чём состоит смертельная
опасность - необходимо сделать, чтобы избежать её..

Я спросил вас об этом по одной простой причине. Прочитав заданные вами вопросы, я сразу подумал, что, возможно, вы задумали двухходовку, как будто ждёте, что я отвечу на поставленные вами вопросы не так, как вы хотите, чтобы вы потом могли броситься в атаку с точки зрения догматизма АСД. Если вы из АСД, то сразу говорю, что в полемике с внеконфессионалом шансов у вас не будет.

[stani]

Я спросил вас об этом по одной простой причине. Прочитав заданные вами вопросы, я сразу подумал, что, возможно, вы задумали двухходовку, как будто ждёте, что я отвечу на поставленные вами вопросы не так, как вы хотите, чтобы вы потом могли броситься в атаку с точки зрения догматизма АСД. Если вы из АСД, то сразу говорю, что в полемике с внеконфессионалом шансов у вас не будет.

Странная какая-то позиция у вас. Форум называется межконфессиональный
христианский, в котором могут участвовать христиане любых конфессий.
Я задал вопросы не для того, чтобы броситься в атаку или услышать то чего я
хочу, а узнать что говорит Священное Писание (форум существует не для
атак, а для диалога на основе Библии).
Мне не понятно чего вы так испугались?
Шансы бывают в спорах. Я полагаю, что вы открыли тему для обсуждения
и диалога, а не для спора.
Я тоже как и вы противник споров.
Если у вас на основе Библии есть ответы на поставленные вопросы, то ответьте.
Если не можете ответить то так честно и признайтесь. Не надо прятаться за
конфессионализм.

[stani]

Дорогие христиане, мир вам и благодать от Бога Отца и Господа Иисуса Христа!
Хочу предупредить вас об опасности, в которую вас втягивают некоторые, и о которой предупреждает нас Апостол Павел.Павел предупреждает, что частичное или непостоянное следование Моисеевому закону будет наказано проклятием. Если вы не постоянно или не полностью исполняете Моисеев закон, то вы под проклятием.

Священное Писание действительно говорит о том, что "закон" был "упразднен" Христом:

¹⁵ Он упраз-
днил Закон с его повелениями и правилами,
и Его цель создать в Себе из двух один но-
вый народ, установить мир
Послание к Ефесянам 2:15

Однако Павел, который это написал, в то же время возвещает:

³¹ Но это вовсе не значит, что
мы верой устраняем Закон, наоборот, мы ут-
верждаем его.
Послание к Римлянам 3:31

Однако можно ли предположить, что, обращаясь к
одной церкви, богодухновенный автор Павел говорит о том, что
Христос "упразднил Закон" но, обращаясь к другой, восклицает "мы ут-
верждаем его" [закон] в обоих случаях, предполагая, что речь идет об одном
и том же законе?

Поскольку тему для обсуждения задали вы, то и прошу вас и ответить на два
вопроса, по вашей теме.

Вопросы:

1. Почему Павел в одном случае говорит, что закон упразднён, а в другом случае,
что закон утверждаем?
2. Что это за два народа, из которых «цель» создать один народ, и при чём тут закон?


Новый Завет цитируется по:
Святая Библия, Новый Перевод на Русский Язык
авторское право © Библика, 2003, 2006, 2010, 2012

[Iза]

Писание действительно говорит о том, что "закон" был "упразднен" Христом:

¹⁵ Он упразднил Закон
с его повелениями и правилами,

Кто говорит это ...да и говорил ли так сам
Иисус
Я читал иное: не думайте (говорил Иисус),что я пришел отменить Закон и пророков.

[stani]

Я спросил вас об этом по одной простой причине. Прочитав заданные вами вопросы, я сразу подумал, что, возможно, вы задумали двухходовку, как будто ждёте, что я отвечу на поставленные вами вопросы не так, как вы хотите, чтобы вы потом могли броситься в атаку с точки зрения догматизма АСД. Если вы из АСД, то сразу говорю, что в полемике с внеконфессионалом шансов у вас не будет.

Ещё до Моисеева законодательства существовал Великий Нравственный Закон
Декалог т. е. он существует от начала, с тех пор, как существует Сам Бог-Отец.
А Он, как известно не имеет начала, то есть был всегда, поэтому и Десять Запо-
ведей были всегда.
Эти Десять заповедей нравственного Закона Божьего есть Божественная Консти-
туция для всех людей живших, живущих и которые будут жить. и поэтому все
люди морально ответственны перед Законом Божьим и обязаны его исполнять.
То, что Авраам соблюдал Десять Заповедей, не подлежит сомнению, так так, об этом
прямо было сказано в Священном Писании:

/5/ ЗА
ТО, ЧТО ИСПОЛНЯЛ АВРАГАМ ВОЛЮ МОЮ
И СЛЕДОВАЛ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЮ МОЕ-
МУ, ИСПОЛНЯЯ ЗАПОВЕДИ МОИ, УСТА-
НОВЛЕНИЯ МОИ И ЗАКОНЫ МОИ".
ТОРА БРЕЙШИТ ТОЛДОТ XXVI, 5

Из Священного Писания видно, что в основе, всех судов, которые Бог производил
над грешниками лежат Десять Заповедей.
Вот некоторые примеры:

1. Адам Ева нарушили следующие заповеди Закона Божия:

1-я избрали другого бога. 2Петр.2:19 ч.2.
5-я проявили непослушание. Мал.1:6.
10-я пожелали взять. Римл.7:7.
8-я взяли запрещённое. Быт.3:11-13.
6-я внесли в мир смерть. Римл.5:12.

2. Допотопный период нарушение 7-й заповеди, растление
(Быт.6:1-13).

4. Послепотопный период нарушение 5-й заповеди (тьма Хама)
(Быт.9:22-25), нарушение 1 и 2-й заповеди идолопоклонство
(Иис.Н.24:2).

5. Период Патриархов нарушение 1-й и 2-й заповеди идолопоклонство
(Иез.20:4-8) и т. д.


В отношении слов УСТАНОВЛЕНИЯ МОИ И ЗАКОНЫ МОИ, упомянутых,
в БЫТИЕ 26:5 можно полагать, что речь не идёт например: о законах служения
левитов, законах жертвоприношений, обрядовых законах служения в скинии и т. д.,
эти законы были даны в Моисеевом законодательстве.

Попытка разных лжеучителей доказать, что якобы Закон Божий отменен, ссылаясь
на библейские слова, говорящие об отмене закона, есть ложь, ибо слово "закон" в
Библии применяется к разным законам, и там, где упоминается об отмене закона,
относится к обрядовым, прообразным законам; законам жертв, законам земного
святилища, законам левитского священства и другим законам тени, но эти выра-
жения не относятся к неизменному нравственному Закону Божьему или к другим
законам, не имеющим теневого, прообразного значения.
Вот новозаветние выражения Библии о вечном, неизменном нравственном Законе
десяти заповедей : Матф.5:17-19. 19:16-19. 24:20. Марк.2:27-28. Лук.23:54-56. Деян.13:42. 44.
16:13. 17:2. 18:4. Иак.1:25. 2:8-12. 1Иоан.2:3-4. 5:2-3. Римл.3:31. 4:15. 7:7. 12. 14. 16. 22. 8:4. 7.
13:8-10. Матф.22:36-40. Евр.4:9. Откр. 14:12. 22:14-15 и др.

[stani]

Кто говорит это ...да и говорил ли так сам
Иисус
Я читал иное: не думайте (говорил Иисус),что я пришел отменить Закон и пророков.

Вот и я о том же.
Jazzpunk открыл тему и дал ей название «Смертельная опасность законничества».
Обратите внимание не просто опасность, а «смертельная». Но судя по всему он
просто не понимает, что такое законничество.
Никогда Христос не заявлял, что Десять Заповедей отменены.
Вы правы приведя цитату из нагорной проповеди, где Сын Божий Иисус Христос
прямо говорит, что Он не пришёл отменить Закон и пророков.

А вот ещё слова Иисуса о Законе:

¹⁰ Если заповеди Мои соблюде-
те, пребудете в любви Моей, как и Я
соблюл заповеди Отца Моего и пре-
бываю в Его любви.
Ев. Иоанна 15:10

Апостол Иоанн пишет:

² Что мы любим детей Божиих,
узнаём из того, когда любим Бога
и соблюдаем заповеди Его.
³ Ибо это есть любовь к Богу,
чтобы мы соблюдали заповеди Его;
и заповеди Его не тяжки.
1 посл. Иоанна 5:2-3

Так, что задавший тему для обсуждения не знает её сути. Вот почему он не
может ответить на простые и ясные вопросы.

[Iза]

Вот и я о том же.
Jazzpunk открыл тему и дал ей название «Смертельная опасность законничества».
Обратите внимание не просто опасность, а «смертельная». Но судя по всему он
просто не понимает, что такое законничество.
Никогда Христос не заявлял, что Десять Заповедей отменены.

Так, он ссылается на ПОПА с ПОПАдьёй...видимо ,что в их "раю", собирается коротать жизнь вечную.
Где плачь и скрежет зубов....

Jazzpunk открыл тему и дал ей название «Смертельная опасность законничества».
Обратите внимание не просто опасность, а «смертельная». Но судя по всему он
просто не понимает, что такое законничество.

... V- VIII веков. Византия иудействующая. . Против ветхозаветной апостасии. ...

«Аще какой христианин принесёт елей в капище языческое или в синагогу иудейскую, в их праздники, или вожжёт свечу: да будет отлучён от общения церковного»[151]. «Аще кто из клира, устрашившись человека иудея, отречётся, да будет извержен»[152]. «Аще кто, епископ или пресвитер, или диакон или из списка клира постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как-то опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучён»

ВОТ ТАК, ни много ни мало...взял мацу от Еврея и сразу анафема.
И недалёк тот час,когда введут смертную казнь,за оскорбление чувств этих верунов из-за трактовки (Иудейской) декалога.

[ДмитрийВладимир]

Дорогие христиане, мир вам и благодать от Бога Отца и Господа Иисуса Христа!
Хочу предупредить вас об опасности, в которую вас втягивают некоторые, и о которой предупреждает нас Апостол Павел.
Проклят всякий, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона», - цитирует Апостол Павел строки из Ветхого Завета (Втор. 27:26).

Эти слова опасно оставлять без внимания, потому что ценой такого легкомыслия будет ваша жизнь.

В законе Моисея описаны не только религиозные правила но и правила человеческие традиционные для древнего общества гигиене и суду к религии отношения не имеющие. Законниками в Евангелии называются прикипевшие к земным обычаям оставив духовное предназначение религиозного закона.

[Iза]

Мне не понятно чего вы так испугались?

Грамотно поставленным вопросом,можна раскодировать прихожанина и он начнёт анализировать и делать выводы,а пастырям сие не нать.

[ДмитрийВладимир]

... V- VIII веков. Византия иудействующая. . Против ветхозаветной апостасии. ...

«Аще какой христианин принесёт елей в капище языческое или в синагогу иудейскую, в их праздники, или вожжёт свечу: да будет отлучён от общения церковного»[151]. «Аще кто из клира, устрашившись человека иудея, отречётся, да будет извержен»[152]. «Аще кто, епископ или пресвитер, или диакон или из списка клира постится с иудеями, или празднует с ними, или приемлет от них дары праздников их, как-то опресноки, или нечто подобное: да будет извержен. Аще же мирянин: да будет отлучён»

ВОТ ТАК, ни много ни мало...взял мацу от Еврея и сразу анафема.
И недалёк тот час,когда введут смертную казнь,за оскорбление чувств этих верунов из-за трактовки (Иудейской) декалога.

О гигиене духовной речь, не участвовать совместно с неверными в религиозных мероприятиях.

Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.
Но если кто скажет вам: это идоложертвенное, то не ешьте ради того, кто объявил вам, и ради совести.

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.

[Iза]

О гигиене духовной речь, не участвовать совместно с неверными в религиозных мероприятиях.

Если кто из неверных позовет вас...

Я понял,весь израиль - неверные для вас .

[ДмитрийВладимир]

Я понял,весь израиль - неверные для вас .

Естественно кто не исповедует Иисуса Христом не ведают истины.