Может ли Бог грешить?

[Лука]

Т.е. действуя по своей воле мы не грешим?

Мы не грешим действуя по воле Бога.

[Azomorph]

Мы не грешим действуя по воле Бога.

А разве наша воля не есть проявление воли Творца и его любви, которая, воистину, не знает границ?

[Вовчик]

[quote=Лука;795324]

Когда Вы поймете нелепость Ваших попыток ограничить возможности Бога, тогда, возможно, поймете что всемогущий Бог безгрешен не потому, что не может грешить, а потому, что Он "есть свет, и нет в Нем никакой тьмы" (1Иоан.1:5)

Все тот же Иоанн:
Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (выделено мною).

Надо иметь очень большое желание, чтобы не увидеть, что тем более не может грешить сам Бог...

Приведите цитату из Библии, где сказано, что Бог может грешить.

[Azomorph]

Все тот же Иоанн:
Первое послание Иоанна. Глава 3. Стих 9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (выделено мною).

Приведите цитату из Библии, где сказано, что Бог может грешить.

Все и ,и . А разум на что дан? Библию штудировать?

[Priestess]

Похоже человек для Вас - Terra Inkognita. Вы постоянно удивляетесь, что чья-то вера и представления о духовном не совпадают с Вашими.

Мы же уже говорили, что психологи стараются избегать таких слов, как всегда, никогда, постоянно... Потому что никто никогда ничего не делает всегда.

Вы не верите во всемогущество Бога и считаете, что Он чего-то не может? Вы считаете, что представления о всемогуществе Бога и Христианство несовместимы?

Вы просто не понимаете сути разбираемого вопроса, Лука. Бог безусловно всемогущ, и Он всё может. Но дело просто в том, что понятие греха к Богу не применимо, потому что грех - это нарушение Божиих заповедей и постановлений. Грех познаётся посредством закона, который направлен вниз - от Бога к человеку. Грех - это преступление перед Богом. Что такое может Бог преступить или нарушить по отношению к Самому Себе? Он волен поступать как изволит и никому не подотчётен. Поэтому Бог не может грешить - не потому, что это некое ограничение Его всемогущества, а именно потому, что Он всемогущ. Грех - это ограничение. Бог - ничем и никем не ограничен. Или Вы считаете, что Бог ограничен и подотчётен кому-то? Тогда это не Бог, а Ваш вымысел. Но я знаю, что Вы так не считаете. Так же как и Вы знаете, что остальная часть Вашего сообщения - просто риторика.

Это естественно. Вы - не христианка и потому Ваши представления о Боге и Христианстве искажены.
У меня нет сомнений в том, что Бог может все. Но я верю, что все Его поступки к нашему благу независимо от того, как мы их называем. У меня также нет сомнений в том, что слово "грешить" в Вашем понимании может существенно отличаться от понимания христиан. Но я очень сомневаюсь, что любой иноверец (нехристианин) может понять и принять всемогущество Бога в его абсолютном значении. Поэтому Ваши оценки меня не удивляют.

[Лука]

Priestess

Мы же уже говорили

Ну так скажите что-нибудь новое.

Бог безусловно всемогущ, и Он всё может. Но...

Всемогущ, причем безо всяких "но".

дело просто в том, что понятие греха к Богу не применимо

Вот и все объяснение. Остальное слова, по Вашему - риторика

[Лука]

Azomorph

А разве наша воля не есть проявление воли Творца и его любви, которая, воистину, не знает границ?

Конечно нет. Если ответ был положительный, то греха не существовало бы.


Вовчик

Надо иметь очень большое желание, чтобы не увидеть, что тем более не может грешить сам Бог...

Дума, в словах Иоанна Вы видите то, что хотите.

Приведите цитату из Библии, где сказано, что Бог может грешить.

Приведите цитату из Библии, где сказано, что Бог чего-то не может т.е. не всемогущ.

[Azomorph]

Конечно нет. Если ответ был положительный, то греха не существовало бы.

А он(грех) существует , т.е. Бог и сотворил(ибо Он все сотворил) сам грех, творить грех= грешить. Или нет? Т.е. Бог сотворив грех - согрешил(имхо). Или я не прав?

[Priestess]

Всемогущ, причем безо всяких "но".

Вот и все объяснение.

У Вас выработалась странная манера дискуссии - повторять слова собеседника, выдавая их за собственную мысль, опровергающую повторенные Вами слова собеседника. Впрочем, это лучшее из всего, что Вы могли бы сказать в ответ на мою реплику.

[Лука]

Azomorph

Бог сотворив грех - согрешил(имхо). Или я не прав?

Конечно не правы. Бог допустил сотворение греха духами и людьми т.к. это соответствовало Его воле. Следовательно Он не согрешил.


Priestess

У Вас выработалась странная манера дискуссии - повторять слова собеседника, выдавая их за собственную мысль, опровергающую повторенные Вами слова собеседника.

У Вас выработалась странная манера оценивать не ход дисскуссии, а манеру ее ведения собеседником.

Впрочем, это лучшее из всего, что Вы могли бы сказать в ответ на мою реплику.

Так какой смыл в Вашей первой фразе?

[Azomorph]

Конечно не правы. Бог допустил сотворение греха духами и людьми т.к. это соответствовало Его воле. Следовательно Он не согрешил.

Допустил сотворение греха. Вопросов больше нет

P.S. Вы бы допустили зло? Нет? (вопрос риторический)

[Лука]

Azomorph

Допустил сотворение греха. Вопросов больше нет

Обманули. Оказывается вопросы у Вас есть.

Вы бы допустили зло? Нет?

И я, и Вы, и каждый человек не только допускает, но и совершает зло ежедневно.

[Azomorph]

Обманули. Оказывается вопросы у Вас есть.

Люблю обманывать, а возможно, только Вас обманываю, а возможно, Вы обманываетесь.

Допустил=совершил(ИМХО). На этом откланиюсь

И я, и Вы, и каждый человек не только допускает, но и совершает зло ежедневно.

Ну за меня не говорите Зла нет, для меня, есть только одна вешь, которая негативом является - людская недальновидность и слепота.

[Лука]

Azomorph

И я, и Вы, и каждый человек не только допускает, но и совершает зло ежедневно.

Ну за меня не говорите

Так ведь сами признались, что любите обманывать

[Артур Христов]

Артур Христов

Мой Бог Всемогущ и потому может все. Он может Себя ограничить и при этом остаться безграничным. Но понять как это происходит человек не состоянии т.к. в отличие от Бога наш разум ограничен заложенными в него Богом возможностями.

Все установленные Богом законы гарантируют проявление созданного Им материального мира и всех его обитателей.

Немощным может быть только бог ибо сотворен. Но словосочетание "немощный Бог" - абсурд ибо Бог всесилен.

Ничего, кроме Бога! Ну а в том, что Вселенная в известном нам состоянии однажды исчезнет, не сомневаюсь.

Лука ну это же просто ужас, то, что, Вы, пишете
Бог согрешить не может по той причине что в Нём нет и не может быть той причины, следствием которой является грех. Утверждать подобное, все равно, что утверждать то, что полуторогодовалый президент Путин, может обкакаться в ползунки, в детской коляске, во время вечерней прогулки, с мамой, в парке в !