В чем суть учения Иисуса Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59116

    #1096
    Сообщение от dimytch

    Вы уже начинаете противоречить самому себе. Если было СКАЗАНО, то это же не значит, что это ещё не было НАПИСАНО?
    Вы в своем уме???
    Тогда бы и в пятой главе Матфей писал бы - НАПИСАНО!!!
    Но почему он писал СКАЗАНО???
    Правильно, потому что в пятой главе не о Торе речь!
    Услышьте же наконец:
    1) Торой можно сражаться с диаволом и побеждать его! Это утверждает Матфей в четвертой главе.
    2) Торой может сражаться с диаволом не любой человек, а только юноша(в духовном возрасте юноши)! Это утверждается и в Мф.4:1 - потому что Дух повел Христа для искушения от диавола не сразу, а только в определенный момент!
    и в первом послании Иоанна:
    1Иоан.2:14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого.
    3) Если только Торой можно сражаться с диаволом, то Христос никогда бы не стал Торе противоречить! А значит - Ваше понимаение уже ложно.
    4) И уже только после таких рассуждений и переходим к рассмотрению ближайшего контекста, а согласно нему - в четвертой главе стоит слово НАПИСАНО, а в пятой - СКАЗАНО!!!!

    Это просто!
    Вам достаточно - просто начать уже задавать себе взрослые вопросы...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59116

      #1097
      Сообщение от nick61

      У иудеев были друзья ?
      Да! Господь Бог, например... КОторый всех языческих божков египта поубивал, ради того чтобы спасти их из идолопоклонства.
      В принципе, мне например других друзей то и не нужно.
      Ибо если Бог за меня, то кто против меня?
      Ник61?
      сЫрьЁзна?
      О какой заповеди речь ?
      ВЫ удивительно непонятливый, с какого раза до Вас доходит?
      Вы уже скажите, я тогда сразу буду Вам повторять столько раз...
      Например вот об этой:
      Возлюби Господа Бога твоего...
      Или вот об этой - возлюби ближнего твоего...
      Или вот об этой - не мсти...
      Могу много перечислять...
      Тут главное, что я их Вам уже приводил несколько раз, Но вы раз за разом, показываете проблемы с памятью...
      Весь ветхий завет война , убийства и кровь .
      Точно!
      А после первого пришествия что????
      На земле мир воцарился???
      Насколько я помню - нет...
      И вплоть до сего дня... войны, войны, войны...
      И это всё при том, что Господь Иисус, от Имени Отца Своего небесного провозгласил "Лето Господне(ЙХВХ) благоприятное"!
      А представляете, когда Христос второй раз придет и это лето закончится???
      Не представляете???
      О-о-о-о...
      потечет кровь, аж до узд конских!!!! ВОт как начнется... Когда Он придет и язычников и беззаконников всех, которые проповедовали чушь все эти 2000 лет, начнет судить...
      И Кто Ему воспротивится?
      Ник61???
      Ну давайте, попробуйте... только я бы не советовал.
      Я-бы все-же посоветовал бы Вам раскаяться в своем гностическом язычестве...
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59116

        #1098
        Сообщение от Воздух
        Наступного разу використовуйте п'ять знаків оклику, чотири мало.
        Розумію що Псалтир це не Закон, але ж Давид знав Закон, тож чому стверджував суперечливе, як ви кажете, Закону?
        А тепер ще одна цитата - Числа 25:16-18. Хіба тут не про ненависть?
        Чис.25:16 И сказал Господь Моисею, говоря:
        Чис.25:17 враждуйте с Мадианитянами, и поражайте их,
        Чис.25:18 ибо они враждебно поступили с вами в коварстве своем, прельстив вас Фегором и Хазвою, дочерью начальника Мадиамского, сестрою своею, убитою в день поражения за Фегора.


        И???
        ГДЕ ТУТ ЗАПОВЕДЬ: НЕНАВИДЬ ВРАГА СВОЕГО???
        Тут написано - ВРАЖДУЙТЕ И ПОРАЖАЙТЕ!
        это раз!
        И второе - это не заповедь, а повеление!!!!
        Вы разницу между ними понимаете???
        Вот к примеру Бог дает Ною повеление построить КОВЧЕГ!!!!
        Это не заповедь, это не принцип поведения, а повеление одному человеку, в данном случае - Ною, а не Вам!
        Тоже самое и с приведенным повелением!
        Откуда оно возникло???
        Вот откуда:

        Чис.22:4 И сказали Моавитяне старейшинам Мадиамским: этот народ поедает теперь все вокруг нас, как вол поедает траву полевую. Валак же, сын Сепфоров, был царем Моавитян в то время.
        Чис.22:5 И послал он послов к Валааму, сыну Веорову, в Пефор, который на реке [Евфрате], в земле сынов народа его, чтобы позвать его [и] сказать: вот, народ вышел из Египта и покрыл лице земли, и живет он подле меня;
        Чис.22:6 итак приди, прокляни мне народ сей, ибо он сильнее меня: может быть, я тогда буду в состоянии поразить его и выгнать его из земли; я знаю, что кого ты благословишь, тот благословен, и кого ты проклянешь, тот проклят.

        Мадианитяне с Моавитянами задумали уничтожить всех евреев!!!!
        Мне Вам рассказывать всю историю Валаама(Би-л-Ам - т.е. победитель народов)?
        Или сами вспомните?
        Они ведь там поняли что на поле боя не победят евреев, потому решили прибегнуть к услугам Валаама, который жил этим.
        Его нанимали, а так как у него был дар пророческий, то он видел, кого и за что Бог проклинает... и рассказывал тем кто ему платит - как именно устроить проклятие от Бога для того или иного народа...
        Только вот с евреями промашка получилась...
        Но денег он все равно оченно хотел...
        Я бы даже сказал - отчаянно хотел он денег!
        И таки(если совсем коротко) дал тот совет - мол введи в идолопоклонство и блуд евреев, и Бог Сам от них отвернется, и тогда Вы-Мадианитяне с Моавитянами таки сможете одолеть евреев!
        И Хазва(Каз-Би, т.е. моя ложь) - была одной из таких "храмовых проституток"...
        И Господь таки начал наказывать народ. и если-бы не Пинхас(Финеес), то Бог бы уничтожил весь народ...
        Это если уж совсем коротко...
        И вот их-то Господь и повелел всех поубивать, потому что это они первыми решили коварно и враждебно с евреями расправиться!
        Но повторюсь:
        а) это повеление, а не заповедь.
        б) где в ней, за НЕНАВИДЬ ВРАГА СВОЕГО?
        Нет тут этого!
        Не выдумывайте.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • nick61
          Завсегдатай
          • 01 November 2024
          • 792

          #1099
          Сообщение от Кадош
          Сообщение от nick61 Посмотреть сообщение
          У иудеев были друзья ?
          Да! Господь Бог, например... КОторый всех языческих божков египта поубивал, ради того чтобы спасти их из идолопоклонства.
          В принципе, мне например других друзей то и не нужно.
          Ибо если Бог за меня, то кто против меня?
          Ник61?
          сЫрьЁзна?
          Кадош по Вашим утверждениям Яхве единый Бог и все люди , все нации его детища . Так ?

          Образ и подобие данного папаши на современный лад :

          Отец (как то без матери?) народил множество детей , разочаровался в них , выбрал одного - остальных потопил , как вшивых котят . Далее опять расплодились , опять выбирает , заключает заветы и т.д. Любимчик должен получить всё , главное власть над своими кровными братьями .

          У Вас есть дети ? Вы поступаете также , как Яхве ?

          26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
          (Деян.17:26)​

          Кровь есть Душа . Яхве - создатель материальных душ .

          Сообщение от Кадош
          О какой заповеди речь ?
          ВЫ удивительно непонятливый, с какого раза до Вас доходит?
          Вы уже скажите, я тогда сразу буду Вам повторять столько раз...
          Например вот об этой:
          Возлюби Господа Бога твоего...
          Или вот об этой - возлюби ближнего твоего...
          Или вот об этой - не мсти...
          Могу много перечислять...
          Тут главное, что я их Вам уже приводил несколько раз, Но вы раз за разом, показываете проблемы с памятью...
          Была к Вам просьба , как знатоку оригинала , перевод данной цитаты :

          18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
          (Лев.19:18)​

          Она соответствует оригиналу ?

          Сообщение от Кадош
          Весь ветхий завет война , убийства и кровь .
          Точно!
          А после первого пришествия что????
          На земле мир воцарился???
          Насколько я помню - нет...
          И вплоть до сего дня... войны, войны, войны...
          И это всё при том, что Господь Иисус, от Имени Отца Своего небесного провозгласил "Лето Господне(ЙХВХ) благоприятное"!
          А представляете, когда Христос второй раз придет и это лето закончится???
          Не представляете???
          О-о-о-о...
          потечет кровь, аж до узд конских!!!! ВОт как начнется... Когда Он придет и язычников и беззаконников всех, которые проповедовали чушь все эти 2000 лет, начнет судить...
          И Кто Ему воспротивится?
          Ник61???
          Ну давайте, попробуйте... только я бы не советовал.
          Я-бы все-же посоветовал бы Вам раскаяться в своем гностическом язычестве...
          Кадош успокойтесь не будет никакого второго пришествия , а тем более страшного суда .
          Мы сами судим себя в течении всей своей жизни и определяем свою дальнейшую судьбу .

          Много чего понаписали ученики потом религия в лице церковников в Писании выдавая за учение Христа , но всё это ложь .

          39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
          (Иоан.5:39)​

          Комментарий

          • Denn Sandy
            Ветеран

            • 04 November 2009
            • 9036

            #1100
            Ясно))) У Николая старая как мир ересь отвержения Бога-Отца. Было такое.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59116

              #1101
              Сообщение от nick61

              Кадош по Вашим утверждениям Яхве единый Бог и все люди , все нации его детища . Так ?
              ТВОРЕНИЯ!!!
              Слово детище тут у Вас неоднозначное...
              Стоит различать Его творения и Его детей.
              Образ и подобие данного папаши на современный лад
              Если-бы Вы не водились поверхностными сведениями гностиков, то узнали-бы что оказывается Мы сотворены по Его ОБРАЗУ, а вот Подобия - мы все только достигаем...
              И достигнете ли конкретно Вы - Его подобия - это большой вопрос...
              У Вас есть дети ? Вы поступаете также , как Яхве ?
              Да! Наказывал, пока были во младенчестве!
              А в чем вопрос-то?
              В том, что Вы никак не можете осознать, что ад(шеол) - это не навсегда, и что там перевоспитываются, те кто не желал здесь жить по Его законам!
              Чтобы на суде они уже имели возможность войти таки в вечную жизнь, а не отправиться после него в вечную смерть.

              26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
              (Деян.17:26)
              Да! именно так. И Вы и я - произошли от Адама с Евой!
              Кровь есть Душа .
              Ну да, а Ирод - лисица, а иудеи - дети диавола, т.е. все они дети апостола Петра!
              Вы когда уже начнете понимать поэтику Нового и Ветхого заветов?

              Яхве - создатель материальных душ .
              Нет!
              Он создатель душ!
              И души нематериальны в принципе!
              Когда-ж до Вас дойдет то Ваше заблуждение?
              Была к Вам просьба , как знатоку оригинала , перевод данной цитаты :

              18 Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего, но люби ближнего твоего, как самого себя. Я Господь.
              (Лев.19:18)

              Она соответствует оригиналу ?
              Безусловно!
              Вам привести подстрочный перевод?
              Могу:

              Ло тиком вэло титор эт бней hамэка, вэахавта лэреhака камэка! Ани ЙХВХ!
              Не мсти и не таи зла на сынов народа твоего, и люби ближнего твоего как себя! Я Господь!
              Кадош успокойтесь не будет никакого второго пришествия , а тем более страшного суда .
              Ник61 - не переживайте так... Ну пойдете лет на 200 в шеол, для Вашего-же блага!
              Потом раскаетесь на суде пред ЙХВХ и всё... на свободу с чистой совестью....
              Правда на века запомните те наказания, за грехи неверия свои, которые Вы сейчас творите...
              Но... это только в том, случае, если Ваше Имя таки должно быть записанным в книгу жизни.
              А если нет... То тогда да... из шеола - сразу в пекло пойдете...
              Но!!!!
              Я лично рекомендую путь, предлагаемый Иисусом Христом!
              Перестаньте ваньку-валять и верить своим идолам.
              Уверуйте уже в Машиаха, через Которого Вы можете стать Сыном Божьим.
              Мы сами судим себя в течении всей своей жизни и определяем свою дальнейшую судьбу .
              Свежо предание, да верится с трудом... Расскажите об этом Чикатиле, которого совершенно случайно поймали, а так-же куче тех паразитов, которых вообще не поймали...
              Вот им расскажите, что они сами себя судят...
              А еще тем женщинам, которых они изувечили и поубивали, это расскажите, что не будет страшного суда, и те кто в этой жизни не получили наказаний, так и останутся ненаказанными...
              Успехов...
              Мне то зачем Вы свою ахинею преподносите?
              Я-то на нее не поведусь.
              Я-ж не Вы!
              Это Вы поверили чуши гностической.
              Вот и разъясните ее тем женщинам...

              Много чего понаписали ученики
              Еще раз!
              Вы либо приводите аргументы, того что НЗ неверен!
              Либо перестаньте эту ложь распространять среди меня...
              39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
              (Иоан.5:39)
              Точно!
              И что характерно, на момент, когда Иисус это говорил, евангелий еще не существовало...
              Более того, даже раздел ктувим еще не был канонизирован.
              Каноническими Писаниями, на тот момент у евреев были только Закон, т.е. - Тора и книги пророков - Невиим!
              Так что Христос, в этих словах утверждает что и Тора и пророки говорят именно о Нем, ибо Он и есть имманентное представление о трансцендентном ЙХВХ!!!!
              КОгда-же Вы глаза то свои откроете на это!
              А то цитируете Библию, и не понимаете, что против себя-же и цитируете...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59116

                #1102
                Сообщение от janzen
                Основанием всего учения Христа являеться вечное постоновление о Пасхе Господнеи каторое описано ОБРАЗНО в Исходе 12
                Сколько раз евреи праздновали ПАСХУ во время Исхода?
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • nick61
                  Завсегдатай
                  • 01 November 2024
                  • 792

                  #1103
                  Сообщение от Кадош
                  ТВОРЕНИЯ!!!
                  Слово тут у Вас неоднозначное...
                  Стоит различать Его творения и Его детей.

                  Если-бы Вы не водились поверхностными сведениями гностиков, то узнали-бы что оказывается Мы сотворены по Его ОБРАЗУ, а вот Подобия - мы все только достигаем...
                  И достигнете ли конкретно Вы - Его подобия - это большой вопрос...
                  Человек сотворён и создан по образу и подобию мироздания .

                  23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Ин 8:23)

                  Двух миров для простого понимания :
                  мир сего - не сего мира
                  Материального - Духовного .

                  Попробуйте это осознать ...

                  Сообщение от Кадош
                  Да! именно так. И Вы и я - произошли от Адама с Евой!
                  Ева или Лилит - прародительница душ .

                  Сообщение от Кадош
                  Нет!
                  Он создатель душ!
                  И души нематериальны в принципе!
                  Когда-ж до Вас дойдет то Ваше заблуждение?
                  Не материален только Дух , а Дух есть Бог.

                  Не материальное может погибнуть ? Нет .
                  Душа - смертна . Приводил кучу цитат .

                  Сообщение от Кадош
                  Ник61 - не переживайте так... Ну пойдете лет на 200 в шеол, для Вашего-же блага!
                  Потом раскаетесь на суде пред ЙХВХ и всё... на свободу с чистой совестью....
                  Правда на века запомните те наказания, за грехи неверия свои, которые Вы сейчас творите...
                  Но... это только в том, случае, если Ваше Имя таки должно быть записанным в книгу жизни.
                  А если нет... То тогда да... из шеола - сразу в пекло пойдете...
                  Но!!!!
                  Я лично рекомендую путь, предлагаемый Иисусом Христом!
                  Перестаньте ваньку-валять и верить своим идолам.
                  Опять книга .

                  Сообщение от Кадош
                  Уверуйте уже в Машиаха, через Которого Вы можете стать Сыном Божьим.
                  Свежо предание, да верится с трудом... Расскажите об этом Чикатиле, которого совершенно случайно поймали, а так-же куче тех паразитов, которых вообще не поймали...
                  Вот им расскажите, что они сами себя судят...
                  А еще тем женщинам, которых они изувечили и поубивали, это расскажите, что не будет страшного суда, и те кто в этой жизни не получили наказаний, так и останутся ненаказанными...
                  Успехов...
                  Мне то зачем Вы свою ахинею преподносите?
                  Я-то на нее не поведусь.
                  Я-ж не Вы!
                  Это Вы поверили чуши гностической.
                  Вот и разъясните ее тем женщинам...
                  Реинкарнация - ставила всё на свои места .
                  Возможно , что убитые женщины были убийцами в прошлом ?
                  Обнуление кармы по восточному .

                  Сообщение от Кадош
                  Еще раз!
                  Вы либо приводите аргументы, того что НЗ неверен!
                  Либо перестаньте эту ложь распространять среди меня...
                  НЗ набор книг .

                  Сообщение от Кадош
                  Еще раз!
                  Точно!
                  И что характерно, на момент, когда Иисус это говорил, евангелий еще не существовало...
                  Более того, даже раздел ктувим еще не был канонизирован.
                  Каноническими Писаниями, на тот момент у евреев были только Закон, т.е. - Тора и книги пророков - Невиим!
                  Так что Христос, в этих словах утверждает что и Тора и пророки говорят именно о Нем, ибо Он и есть имманентное представление о трансцендентном ЙХВХ!!!!
                  КОгда-же Вы глаза то свои откроете на это!
                  А то цитируете Библию, и не понимаете, что против себя-же и цитируете...
                  Кадош Вы выступаете , как адвокат ВЗ и Яхве
                  При этом призывает верить в Христа ?
                  Нужно ли исполнять заповеди данные Христом .

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5523

                    #1104
                    Сообщение от Кадош
                    Сколько раз евреи праздновали ПАСХУ во время Исхода?
                    Во ВРЕМЯ исхода ОДИН раз НО ПАсха происходит постояно , раскажите как лично вы посредством духовнои Крови Агнца в Ночи СМЕРТИ Сына Божего вкушали в себя искупителную Пасху Господнью ,?

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59116

                      #1105
                      Сообщение от nick61
                      Человек сотворён и создан по образу и подобию мироздания .
                      Так сотворен или создан?
                      рожден или воплощен???
                      переделан или еще что-то...
                      Вы уже определитесь там, в своей голове.
                      Потому что по Библии, к сотворению человека Бог применяет аж пять различных глаголов...


                      23 Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. (Ин 8:23)
                      А с чего Вы взяли, что Вы как и Он - от вышних?
                      Вы пока что только сотворены по Его(ЙХВХ) Образу, и имеете наглость - возмущаться на ЙХВХ и Его Сына - Иисуса!
                      Так что Вам до вышних, как ползком до Луны...

                      Двух миров для простого понимания :
                      мир сего - не сего мира
                      Материального - Духовного .
                      Попробуйте это осознать ...
                      попробуйте уже осознать, что Вы ничего не понимаете в Библии...
                      Ваше понимание - это попытка натянуть на Библию - свою языческую сову.

                      Поймите уже, что в Ваши ветхие мехи нельзя вливать вина молодого. Ваши мехи лопаются и пропускают больше половины...
                      Что наглядно заметно, по тому, что мне по 10 раз, приходится Вам повторять одно и тоже... Вы не запоминаете...
                      Вы не от вышних... Вы - от язычников...
                      Раскайтесь уже, преобразуйтесь обновлением ума Вашего...
                      Ева или Лилит - прародительница душ .
                      слышал звон, да не знает где он...
                      Вы вообще знаете - что означает это слово?
                      Где оно в Библии впервые и единственный раз встречается?
                      И почему евреи решили придумать сказочку про некую первую жену Адама?
                      И что собссна эта сказочка подразумевает?
                      Не материален только Дух , а Дух есть Бог.
                      Как и сотворенные Им нематериальные духи служебные, а так-же души людей.

                      Не материальное может погибнуть ? Нет .
                      а материя может умереть? Правда? расскажите - это электронам - вот они поржут над вами...
                      Душа - смертна . Приводил кучу цитат .
                      Точно - а все иудеи - сыновья апостола Петра...
                      Вы такой наивный...
                      Мне жаль Вас, потому что Вы поверили своим "учителям"...
                      Опять книга .
                      Безусловно!
                      Потому что только из нее - Вы вообще знаете о Христе!
                      И тут вынужден вернуть Вас к тем трем пунктам.
                      1) Библия верна, как истина в последней инстанции.
                      2) Библия не во всем верна.
                      3) Библия неверна.

                      Выберите наконец свой вариант, который пытаетесь тут отстаивать и начните уже его отстаивать.
                      Приведите хоть какие-то доводы...
                      Реинкарнация - ставила всё на свои места .
                      Реинкарнация не решает ничего...
                      Только поднимает новые вопросы...
                      Возможно , что убитые женщины были убийцами в прошлом ?
                      Возможно, только Вы сперва должны доказать наличие этой самой реинкарнации...
                      Обнуление кармы по восточному .
                      Замечательно.
                      Осталось доказать существование реинкарнации, и что Иисус Христос к этому хоть какое-то отношение имеет.
                      Причем вот ведь интересно... я-то изучал и знаю стихи в Библии, которые опосредовано могут говорить о реинкарнации...
                      Но Вы-то не знаете их...
                      И еще я знаю - почему интерпретирование их в контексте реинкарнации некорректно.
                      Потому что я изучал их, внимательно изучал...
                      А Вы ведь ничего не изучали...
                      Вы вот ляпнули науч-поп про Лилит, а ведь глубоко эту тему Вы ведь не прорабатывали.
                      Так на чем зиждятся все ваши рассуждения?
                      Правильно - на поверхностном знании... точнее НЕзнании...

                      И это печально.
                      НЗ набор книг .
                      Набор книг в которых записано СЛОВО БОЖИЕ!
                      Возвращаемся к основному для Вас сейчас - определитесь уже с теми тремя пунктами.

                      Кадош Вы выступаете , как адвокат ВЗ и Яхве
                      Вообще-то как Ваш адвокат.
                      ЙХВХ не нуждается в моей помощи, Он и без меня живет!
                      При этом призывает верить в Христа ?
                      Который является имманентным представлением о трансцендентном ЙХВХ!
                      Нужно ли исполнять заповеди данные Христом .
                      Безусловно нужно.
                      И заповеди Свои Он еще Моисею на горе Хорив дал!
                      А в НЗ - реализовал Свои обещание, записанные в Торе и пророках!
                      До Вас никак этот феномен не доходит...
                      Потому что мехи у Вас ветхие... преобразуйтесь уже, обновлением ума Вашего, а то так и останетесь всего лишь Его творением, и никогда не станете Его Сыном...
                      Хотя... как вариант - может в конце жизни Вы осознаете бесплодность своих потуг противостоять настоящему Даятелю Жизни и Он таки усыновит Вас...
                      Он милосерд, хотя и справелив.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59116

                        #1106
                        Сообщение от janzen

                        Во ВРЕМЯ исхода ОДИН раз
                        А почему она всего один раз за 39 лет праздновалась???
                        Прааааааааа-вильно.
                        Потому что народ в пустыне - 39 лет не обрезывался...
                        НО ПАсха происходит постояно , раскажите как лично вы посредством духовнои Крови Агнца в Ночи СМЕРТИ Сына Божего вкушали в себя искупителную Пасху Господнью ,?
                        Согласно Библии, настоящую Пасху, я буду вкушать уже в вечности, в Его Царстве, когда перейду реку - Йор-Дан!

                        А здесь... а здесь мы все в пустыне Исхода...
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • nick61
                          Завсегдатай
                          • 01 November 2024
                          • 792

                          #1107
                          Сообщение от Кадош
                          Так сотворен или создан?
                          рожден или воплощен???
                          переделан или еще что-то...
                          Вы уже определитесь там, в своей голове.
                          Потому что по Библии, к сотворению человека Бог применяет аж пять различных глаголов...
                          Творит - Бог Дух , создаёт - бог создатель .

                          Сообщение от Кадош
                          А с чего Вы взяли, что Вы как и Он - от вышних?
                          Вы пока что только сотворены по Его(ЙХВХ) Образу, и имеете наглость - возмущаться на ЙХВХ и Его Сына - Иисуса!
                          Так что Вам до вышних, как ползком до Луны...
                          Сотворены по образу Бога Духа - язычники в 1 главе Бытия , во второй созданы по подобию - иудеи .

                          Сообщение от Кадош
                          Как и сотворенные Им нематериальные духи служебные, а так-же души людей.
                          Бог есть Дух .
                          Какие служебные духи ?

                          Сообщение от Кадош
                          а материя может умереть? Правда? расскажите - это электронам - вот они поржут над вами...
                          А чо так можно ? Поговорить с электроном ?


                          Сообщение от Кадош
                          Набор книг в которых записано СЛОВО БОЖИЕ!
                          Возвращаемся к основному для Вас сейчас - определитесь уже с теми тремя пунктами.


                          Слово Божие есть Христос :

                          14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
                          (Иоан.1:14)​

                          Сообщение от Кадош
                          И тут вынужден вернуть Вас к тем трем пунктам.
                          1) Библия верна, как истина в последней инстанции.
                          2) Библия не во всем верна.
                          3) Библия неверна.
                          Выберите наконец свой вариант, который пытаетесь тут отстаивать и начните уже его отстаивать.
                          Приведите хоть какие-то доводы...


                          Вопрос мог ли Пётр донести Слово переданное Христом ? Если его не осознал от слова совсем :

                          23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
                          (Матф.16:23)​

                          Думал о человеческом - не о Божием .


                          Сообщение от Кадош
                          Реинкарнация не решает ничего...
                          Только поднимает новые вопросы
                          ...
                          ...
                          Возможно, только Вы сперва должны доказать наличие этой самой реинкарнации...
                          ....
                          Осталось доказать существование реинкарнации, и что Иисус Христос к этому хоть какое-то отношение имеет.
                          Причем вот ведь интересно... я-то изучал и знаю стихи в Библии, которые опосредовано могут говорить о реинкарнации...
                          Но Вы-то не знаете их...
                          И еще я знаю - почему интерпретирование их в контексте реинкарнации некорректно.
                          Потому что я изучал их, внимательно изучал...
                          А Вы ведь ничего не изучали...​[/QUOTE]

                          В русском языке Я - последняя буква в алфавите .
                          Так нужно доказывать или нет ? Вы же в курсе ?
                          Писание не наука - где что то можно доказать .
                          Именно после прихода Христа , человек - душа получила данный Дар :

                          4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                          5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                          6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                          7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                          (Иоан.3:4-7)​

                          Сообщение от Кадош
                          Нужно ли исполнять заповеди данные Христом .
                          ЙХВХ не нуждается в моей помощи, Он и без меня живет!
                          Который является имманентным представлением о трансцендентном ЙХВХ!
                          Безусловно нужно.
                          И заповеди Свои Он еще Моисею на горе Хорив дал!
                          ​А в НЗ - реализовал Свои обещание, записанные в Торе и пророках!
                          До Вас никак этот феномен не доходит...
                          Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное . Получается полный бред .
                          Христос разговаривал с Моисеем . Это Ваша фишка - ничего подобного не встречал .

                          Вы провели глубочайшее расследование о родословии Христа , поверхностно ознакомился , но подобного бреда там не заметил .
                          Иисус был рождён единожды от Девы Марии , которую осенил Дух Святой . Он явил Собой Отца Бога Духа - Словом .

                          7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                          (1Иоан.5:7)​

                          1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                          2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                          3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                          (1Иоан.4:1-3)​


                          Сообщение от Кадош
                          Потому что мехи у Вас ветхие... преобразуйтесь уже, обновлением ума Вашего, а то так и останетесь всего лишь Его творением, и никогда не станете Его Сыном...
                          Хотя... как вариант - может в конце жизни Вы осознаете бесплодность своих потуг противостоять настоящему Даятелю Жизни и Он таки усыновит Вас...
                          Он милосерд, хотя и справелив.
                          ​Вы в свои ветхие мехи пытаетесь приплести пришедшего во плоти Иисуса Христа . Это не имеет смысла комментировать и обсуждать .

                          О милосердии и справедливости уже обсуждали .

                          Вопрос в одном , Вы представляете Яхве , как :
                          трансцендентном ЙХВХ!
                          Как Причина всего сущего, Бог запределен всему сущему, бесконечно возвышается над всем тварным бытием, есть Сущий над всем сущим.

                          Согласно учению Церкви, трансцендентной является только Божественное естество (сущность), но не Божественные действия (энергии), в которых Бог становится имманентен тварному бытию.

                          ЙХВХ - сущность ? личность ?

                          Вы , как и религия и в общем то весь ветхий завет наделяете его такими качествами : Я , Мой , Мои и т.д. Помимо этого нравственными качествами : злой , ревнивый , милостивый с плохой памятью и т.д. присущим человеку .

                          20 Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
                          21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                          22 называя себя мудрыми, обезумели,
                          23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, -
                          (Рим.1:20-23)​

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59116

                            #1108
                            Сообщение от nick61
                            Творит - Бог Дух , создаёт - бог создатель .
                            К чему мне Ваши языческие инсинуации?
                            По Библии Бог один и нет иного!
                            Всё прочее - лишь творения...
                            Сотворены по образу Бога Духа - язычники в 1 главе Бытия , во второй созданы по подобию - иудеи .
                            .....

                            Деян.17:26 От одной крови Он
                            произвел весь род человеческий
                            для обитания по всему лицу земли,
                            назначив предопределенные
                            времена и пределы их обитанию,

                            Рим.3:29 Неужели Бог [есть Бог]
                            Иудеев только, а не и язычников?
                            Конечно, и язычников,

                            Бог есть Дух .
                            Какие служебные духи ?
                            Вы бы сперва озадачили себя этим вопросом, а уже потом бы и начинали свои инсинуации тут разводить...
                            А не наоборот...
                            Какие служебные духи - спрашиваете?
                            Ну так прочитайте послание евреям, ну хотя-бы первую его главу...
                            А чо так можно ? Поговорить с электроном ?
                            Не, ну если, можно всех иудеев назвать детьми диавола, а не только тех, кто там реально пред Христом стоял, то видимо и с электроном можно поговорить...
                            Попробуйте...
                            С Вашими способностями - у Вас должно получиться...
                            Слово Божие есть Христос :

                            14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
                            (Иоан.1:14)
                            Ну не надо демагогии
                            Христос - есть Слово воплощенное, а Библия - Слово записанное.​

                            Вопрос мог ли Пётр донести Слово переданное Христом ? Если его не осознал от слова совсем :

                            23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
                            (Матф.16:23)​

                            Думал о человеческом - не о Божием .
                            Ну, всё познаётся в сравнении.
                            Так вот в сравнении с Вами - безусловно мог, когда не думал о человеческом!
                            И именно поэтому Христос и дал именно ему ключи Царства небесного!
                            Ему!!!
                            А не Вам!
                            Поэтому авторитета у него поболее чем у Вас! Так что завидуйте ему молча...
                            В русском языке Я - последняя буква в алфавите .
                            Эт точно!
                            Только это никак не отменяет отсутствие у Вас хоть каких-то обоснований...
                            А у Вас опять демагогия... попытка сместить фокус с отсутствия у Вас доказательств, на мои отрицательные качества...
                            Так нужно доказывать или нет ?
                            Вам нужно обязательно! Потому что у Вас нет никаких обоснований...

                            Вы же в курсе ?
                            Писание не наука - где что то можно доказать .
                            Очень даже наука. И называется богословие!!!
                            Только сперва Вам нужно определиться с теми тремя пунктами!
                            Когда ответите на них, тогда появится база для рассуждений. А пока у Вас ее нет...
                            Именно после прихода Христа , человек - душа получила данный Дар :

                            4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
                            5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                            6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
                            7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
                            (Иоан.3:4-7)​
                            Повторяю - у Вас нет базы для рассуждений...
                            Вы сперва определитесь - Библия - авторитет или нет!
                            Три пункта - см. выше....
                            Касаемо же Вашей глупости на тему, того что "Именно после прихода Христа , человек - душа получила данный Дар" - то Господь с Вами!
                            Вы просто не знаете на основании чего Иисус вообще говорил о рождении свыше тут?
                            А Он тут просто приводил Никодиму пример рождения свыше пророка Самуила!
                            Но Вы то не знаете Библии...
                            Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное . Получается полный бред .
                            Христос разговаривал с Моисеем . Это Ваша фишка - ничего подобного не встречал .
                            Нет, это основа Христианской веры.
                            Она, видите-ли, зиждется на ЕДИНО-БОЖИИ!
                            И согласно христианству: Бог-Отец и Бог Сын - ОДНО!!!!
                            А это значит что это именно Христос давал Моисею Тору!
                            Иисус был рождён единожды от Девы Марии
                            И?


                            7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
                            (1Иоан.5:7)​
                            Не буду Вас смущать текстологией, в которой Вы вообще ничего не понимаете...
                            Но суть триединства как раз в том, чтобы показать - что ЙХВХ, Христос и Дух Святой - это один Бог и нет иного!!!

                            1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                            2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                            3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                            (1Иоан.4:1-3)​
                            Точно!
                            А эти слова апостола, направлены против гностиков-докетов, которые считали материю злом! а потому, по их мнению Иисус не мог иметь материального тела, а только КАЗАЛСЯ(докет) таковым...
                            Согласно учению Церкви, трансцендентной является только Божественное естество (сущность), но не Божественные действия (энергии), в которых Бог становится имманентен тварному бытию.

                            ЙХВХ - сущность ? личность ?
                            Вы не знаете учения церкви... Ну не стройте из себя учителя... смешно выглядите...
                            Каждая Ваша фраза - выдает в вас профана...
                            Мой Вам совет, начните уже учиться.
                            И начните наконец вот с чего.
                            Ответьте на мой вопрос - что для Вас Библия:
                            1) Непререкаемый авторитет, ибо это Слово Божие?
                            2) человеческие рассуждения о Слове Божием, которые могут быть правильными, а могут быть неправильными?
                            3) совершенно чуждое Истине, произведение?
                            Пока Не будет ответа на этот вопрос... Пока Вы его мне не озвучите, дальнейший наш разговор бессмысленен по определению!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • nick61
                              Завсегдатай
                              • 01 November 2024
                              • 792

                              #1109
                              Сообщение от Кадош
                              Сотворены по образу Бога Духа - язычники в 1 главе Бытия , во второй созданы по подобию - иудеи .
                              Деян.17:26 От одной крови Он
                              произвел весь род человеческий
                              для обитания по всему лицу земли,
                              назначив предопределенные
                              времена и пределы их обитанию,
                              14 ибо душа всякого тела [есть] кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть ее, истребится.
                              (Лев.17:14)

                              Дилемма прям либо верить Писанию - либо мудрому Кадошу ?

                              Вариант 1 :

                              Сообщение от Кадош
                              И души нематериальны в принципе!
                              Когда-ж до Вас дойдет то Ваше заблуждение?​
                              Вариант 2 :

                              Сообщение от Кадош
                              По душе тоже... - как была душа - тварной, как пребывала она в тварном духовном мире так и осталась​
                              Плюс Духовный и Тварный мир ?

                              Сообщение от Кадош
                              Рим.3:29 Неужели Бог [есть Бог]
                              Иудеев только, а не и язычников?
                              Конечно, и язычников​
                              Это и есть попытка вливать молодое вино в ветхие мехи . Христос говорит об Отце - Боге Духе и Любви .
                              Какое это отношение имеет к Яхве ? Он избрал один народ . Вы описали его характеристики .
                              Вновь созданная на базе иудейской религии - "христианская" ненавидела язычников и начала своё распространение с главной целью уничтожения язычества .
                              Эта ненависть никуда не исчезла - Вы тому пример и доказательство .

                              Сообщение от Кадош
                              Христос - есть Слово воплощенное, а Библия - Слово записанное.​
                              Сообщение от Кадош

                              Что они услышали?
                              Правильно - Голос!
                              Кто проходил по саду?
                              Голос, ну или Его Слово, т.е. Машиах(Христос - Его имманентное проявление).
                              Вот Вам пример первого явления Христа - людям.​
                              Сообщение от Кадош
                              Нет, это основа Христианской веры.
                              Она, видите-ли, зиждется на ЕДИНО-БОЖИИ!
                              И согласно христианству: Бог-Отец и Бог Сын - ОДНО!!!!
                              А это значит что это именно Христос давал Моисею Тору!
                              Сообщение от Кадош
                              Не буду Вас смущать текстологией, в которой Вы вообще ничего не понимаете...
                              Но суть триединства как раз в том, чтобы показать - что ЙХВХ, Христос и Дух Святой - это один Бог и нет иного!!!

                              Да это полный тупик :

                              18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
                              (Иоан.1:18)​

                              Писание - ложь ? Явил ещё оказывается в саду ?

                              Сообщение от Кадош
                              Вопрос мог ли Пётр донести Слово переданное Христом ? Если его не осознал от слова совсем :

                              23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
                              (Матф.16:23)​

                              Думал о человеческом - не о Божием .​
                              Ну, всё познаётся в сравнении.
                              Так вот в сравнении с Вами - безусловно мог, когда не думал о человеческом!
                              И именно поэтому Христос и дал именно ему ключи Царства небесного!
                              Ему!!!
                              А не Вам!
                              Поэтому авторитета у него поболее чем у Вас! Так что завидуйте ему молча...
                              А когда он думал не о человеческом ? Есть сведения ?
                              Он не осознал Учение , потому Христос так ему и сказал .

                              Ключи от Царства Небесного ? Как Вы интересно себе их представляете ?

                              Сообщение от Кадош
                              1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
                              2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
                              3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
                              (1Иоан.4:1-3)​​
                              Точно!
                              А эти слова апостола, направлены против гностиков-докетов, которые считали материю злом! а потому, по их мнению Иисус не мог иметь материального тела, а только КАЗАЛСЯ(докет) таковым...
                              Если смотреть с позиции : добро - зло , Дух - материя , то материя на этом фоне безусловно - зло : тленная и смертная .

                              Сообщение от Кадош
                              Вы не знаете учения церкви... Ну не стройте из себя учителя... смешно выглядите...
                              Каждая Ваша фраза - выдает в вас профана...
                              Мой Вам совет, начните уже учиться.
                              И начните наконец вот с чего.
                              Ответьте на мой вопрос - что для Вас Библия:
                              1) Непререкаемый авторитет, ибо это Слово Божие?
                              2) человеческие рассуждения о Слове Божием, которые могут быть правильными, а могут быть неправильными?
                              3) совершенно чуждое Истине, произведение?
                              Пока Не будет ответа на этот вопрос... Пока Вы его мне не озвучите, дальнейший наш разговор бессмысленен по определению!
                              Неоднократно писал , что вне церкви , вне религии - не зашоренный их ложью.

                              Христос дал Учение , оно отображено в Новом Завете . Но писались Евангелия учениками будучи уже во власти диавола - князя мира сего , поэтому исследуя Писание надо в первую очередь опираться на непосредственно описанную речь Христа лично , сверяясь между учениками .
                              Завершение Евангелие о плотском воскрешении - начало лжи . Ответ по этому поводу так и не услышал .

                              39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                              (Иоан.5:39)​

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 33919

                                #1110
                                Сообщение от Кадош
                                И тут возникает два вопроса:
                                1) Что объединяет всех учителей Торы, включая и Иисуса Христа?
                                2) В чем отличие Его учения, от учений прочих учителей?
                                Понимаете?
                                А можно ещё попутно рассмотреть вопрос: Зачем приходил Христос?

                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...