Учение о Боге

[Diogen]

Христиане это последователи Христа

Это некорректное определение.
Правильное определение строится через ближайший род и видовое отличие

закон отменен для всех, а собор разрешил придерживаться закона Моисея как нац.традиций.
да причем тут христиане ? Где в мире сейчас исполняют закон Моисея ?
кто мешает закон Моисея в Израиле исполнять ?
Только одни разговоры какой он хороший.

Вопрос не в том, где он исполняется и хороший он или плохой.
Если иудей уверовал в Иешуа, то это не освобождает его от обязанности по отношению к Торе.
17 Только каждый поступай так, как Бог ему определил, и каждый, как Господь призвал. Так я повелеваю по всем церквам.
18 Призван ли кто обрезанным, не скрывайся;.... [все] в соблюдении заповедей Божиих.
20 Каждый оставайся в том звании, в котором призван.
(1Кор.7:17-20)
Новозаветная вера в искупительную жертву Иешуа сама является признанием юридической валидности ветхозаветной жертвенной системы. Вопрос может состоять в том, изменилось ли её дальнейшее применение вследствие совершённого искупления; но нельзя использовать это искупление как доказательство того, что сама система, давшая ему язык, категории и юридический смысл, была несущественной или лишённой нормативной силы.

[Батёк]

Христиане это последователи Христа



закон отменен для всех, а собор разрешил придерживаться закона Моисея как нац.традиций.
да причем тут христиане ? Где в мире сейчас исполняют закон Моисея ?
кто мешает закон Моисея в Израиле исполнять ?
Только одни разговоры какой он хороший.

Ни кто не может угодить Богу как только исполняя закон. И так если кто признаёт себя грешником почему не заточится согласно Левиту на семь дней и не очиститься как Павел и бывшие с ним принявшие обет назорейства?🤔

Если христиане уже не под законом то этот же закон написан на сердце и совести нашей. Да закон уже не буквален и не требует заветов с Богом, но я уверен что каждый из христиан признает себя грешником и очиститься рано или поздно.

Законом оправдание? Нет, но вы не можете есть тело Христово без поста также как и стяжать Святого Духа. Так что же есть очищение и что оно даёт верующему? Открытие гробниц нашего тела куда мы исправно складываем тела смерти. Хищники Царствие Божьего не наследуют.

Законом оправдание? Нет, я не заключал завета с Богом чтобы быть непорочным. Напротив я осознаю себя грешным фарисеем и совершаю то что должен:

- Очистись фарисей!

Редактор
Калеб,

Вы пишете: «закон отменён для всех».

Тогда вопрос:
если закон полностью отменён, зачем апостол Павел после обращения ко Христу принимал обет назорейства, стриг волосы и шёл в Храм очищаться (Деян. 18:18; 21:20-26)?
Зачем Иаков и старейшины Иерусалима говорили ему: «Видишь, брат, сколько тысяч уверовавших иудеев, и все они ревнители закона»?

Павел не оправдывался законом — это ясно.
Но он и не считал закон «отменённым» в смысле ненужного и мёртвого.
Он писал: «Итак, закон свят, и заповедь свята и праведна и добра» (Рим. 7:12).

Вы спрашиваете: «Где в мире сейчас исполняют закон Моисея?»
В Израиле его частично исполняют ортодоксальные иудеи.
А среди верующих в Иешуа — мессианские евреи, которые соблюдают субботу, праздники и пищевые постановления не для оправдания, а как плод новой жизни и память о корнях.

Теперь по существу:

Никто не оправдывается делами закона — только верой в искупительную жертву Иешуа.
Но если человек называет себя грешником, то закон (написанный теперь на сердце) показывает ему, что такое грех, и призывает к очищению.

Очищение — это не возврат под букву Левита, а:
- покаяние,
- отделение от мертвых дел,
- жизнь по Духу.

Вы говорите «христиане — последователи Христа».
Христос сказал: «Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков; не нарушить пришёл Я, но исполнить» (Мф. 5:17).

Поэтому вопрос не в том, «отменён ли закон», а в том,
**как** он исполняется теперь — через Духа, а не через букву.

С уважением,
Батёк

[Caleb]

Это некорректное определение.

оно правильное

Вопрос не в том, где он исполняется и хороший он или плохой.
Если иудей уверовал в Иешуа, то это не освобождает его от обязанности по отношению к Торе.

Закон Моисея в христианстве отменен
в посланиях НЗ совершенно ясно говорится об отмене закона Моисея

15 Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
Галатам, 2 глава

11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
12 А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
13 Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою, (ибо написано: «разумным всяк висящий на древе»),
14 дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.
Галатам, 3 глава

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
21 Итак, закон противен обетованиям Божиим? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;
22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
Галатам, 3 глава

24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25 по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
Галатам, 3 глава

21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
26 во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры.
28 Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
Римлянам, 3 глава

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту
Колоссянам, 2 глава

15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
Ефесянам, 2 глава

а если иудей не уверовал в Иисуса Христа ?
кто мешает закон Моисея в Израиле исполнять ?
Только одни разговоры какой он хороший.

Новозаветная вера в искупительную жертву Иешуа сама является признанием юридической валидности ветхозаветной жертвенной системы.

Есть и более общее обоснование необходимости Боговоплощения

Боговоплощение состоялось бы даже и в том случае, если бы человек не согрешил,
во 1-х потому, что Св. Писание признает воплощение как довершение и необходимое последствие (the complement and necessary sequence) в акте творения (Ефес. 1:9–12; Кол. 1:19); во 2-х потому, что создание человека во образе божественном предполагает его участие в божеской природе. (2Петр. 1:4), но это достижимо лишь путем соединения человечества с божеством
и в 3-х потому, что Боговоплощение, как свидетельствует Писание (Ефес. 2:19–22; 3:18–20; 4:13), по идее своей должно было сопровождаться гораздо бóльшими последствиями по сравнению с теми последствиями, которыми должен был сопровождаться грех первородный – именно оно должно было обеспечить участие людей в славе божественной. Следовательно Боговоплощение могло совершиться и без греха, для осуществления по отношению к людям указанных последстви

Вопрос может состоять в том, изменилось ли её дальнейшее применение вследствие совершённого искупления; но нельзя использовать это искупление как доказательство того, что сама система, давшая ему язык, категории и юридический смысл, была несущественной или лишённой нормативной силы.

эта система имеет возможность отмены как ее исполнения

¹⁷ Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл Я, но исполнить.
От Матфея, 5 глава