Как войти во Христа

[piroma]

]

Брат, смотрите, многие люди, да вот как наши братья и сёстры на форуме, не одно десятилетие учатся от Закона следовать заповедям Закона. Так же и других учат, быть под Законом, будто бы это вера в Иисуса Христа. Так и не перешли от детоводителя ко Христу или смешали всё в кучу. Где то самое помазание, которое должно было открыться, как вы говорите? Разве Дух Святой всё никак не отпускает от Закона? Хотя мы знаем, что где Дух Господень, там свобода, что к свободе призваны мы. Где всё это? Не открывается помазание. Дух Святой должен быть в человеке обязательно по вере в Иисуса Христа. Закон полезен просто понять отношение Бога ко многим вещам. А Дух Святой начинает учить сразу, как сходит, в той мере, как по своему "возрасту" можешь принимать и усваивать.

из закона не отпускает грех который живет в нас

потому пока не распят ветхий человек закон держит в плену проклятия

выход из под закона законом и телом Господа

законом увидеть закон греха в членах

увидеть что распинать

потом получить благодать от Бога чтобы распять

законом я умер для закона -это одно средство умереть для закона-сам закон

другое - тело Господа

4Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых,да приносим плод Богу

когда входите в тело Христа начинает поступать здоровая кровь которся убивает ветхого

тело Господа это территория во Христе где нет греха где есть сила Божия

если не пребудете во Мне-чтобы быть там надо войти туда

учимся входить всеми средствами доступными нам

дух Святой сошел в иных языках и через них ум не учится

учится если есть другие дары

пока не получил других даров ум сочиняет небылицы

теологи сочинили и вы продолжаете

--
что все в непорядке показывает что не можем получить других больших даров и дух Святой не сходит на нас в Силе

этот вопрос надо решить и иметь ответы

их нету ни у кого

у меня есть и он прост

исповедание грехов текущих и посты

очищение тела

надо знать как это все делается правильно

тогда будет успех

общий ответ вот тут не мой-

кто подвизается незаконно не увенчивается

--
один раз верующие крещенные и среди них пророчествующие молились по какому то вопросу и получили ответ-

НА-ПИ-СА-НО

и в другой раз, -

Читают и не видят Что Читают

[dimytch]

Ну так обоснуйте.

И что это даст? Что-то измениться? Я много раз отвечал, но вы не видите. Пустые разговоры.

"Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о Законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны." Тит.3:9

[Кадош]

И что это даст? Что-то измениться?

Да уже меняется...
Вы уже начинаете видеть безосновательность своего понимания.

Я много раз отвечал, но вы не видите.

Как и я!
Я тоже отвечал Вам, но Вы не видите...
Точнее... наверное нет - Вы видите.
Но находжите повод, чтоб уйти от разговора.
Итак получается, что я-то своё мнение подтверждаю и обосновываю, а Вы своё - нет.

Пустые разговоры.

Ну почему-же? Вы начинаете видеть безосновательность некоторых своих утверждений. Как-же они пустые?

"глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о Законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны." Тит.3:9

По-Вашему, Павел - нееврею Титу писал это в таком ключе:

Не надо соблюдать закон - можете творить любые грехи, ведь "Когда же явилась благодать и человеколюбие Спасителя нашего, Бога,
Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,"

Я правильно понял, то как именно Вы эти слова Павла понимаете?
А может все-таки Вы неправильно понимаете Павла?
Давайте прочитаем далее:

Тит.3:6 Которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего,
Тит.3:7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
Тит.3:8 Слово это верно; и я желаю, чтобы ты подтверждал о сем, дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам: это хорошо и полезно человекам.

О как!!!
Т.е. спасшая нас Благодать - не даёт нам права далее поступать против Закона Моисея, и творить всякую дичь.
Нет, оказывается - Павел пишет, что оправдание Его благодати дано нам для того чтобы мы старались далее быть прилежными к добрым делам!!!!
Ну, т.е. старались далее жить в соответствии с требованиями Закона Моисея.
Вот как оказывается по разумению Павла должно быть, а не по Вашему разумению!
Тут у Павла несколько утверждений:
1) нет оправдания делами закона!
2) Оправдание мы получаем по благодати. Т.е. по справедливости, Бог должен нас всех сжечь, это будет справедливо, согласно требований Закона! Но в Законе, помимо требований справедливости есть еще и Милость и Вера.
3) И Бог спасает нас не по делам Закона, даже если и есть нам чем гордиться, то наверняка есть и такие, которыми мы не можем гордиться. И поэтому Бог спасает нас незаслужено, т.е. по благодати!
Собственно Благодать и есть - незаслуженное даяние Бога нам.
4) Но по благодати Бог спасает нас не для того чтобы мы и далее жили по похотям своим, а для того чтобы получив это оправдание, мы начинали стараться жить в согласии с Законом.

И вот тут и возникают разногласия и споры, которые Павел называет суетными и глупыми.
Потому что одни упирают на то что мы спасаемся делами Закона, и как им не проповедуй спасение по Его Великой Милости, они все равно будут настаивать на своем - мол спасаться следует только делами Закона.
Вот поэтому Павел далее и пишет:

Тит.3:9 Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Тит.3:10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,

Понимаете?
Не Закона удаляйся, не его требований...
Нет, наоборот - "дабы уверовавшие в Бога старались быть прилежными к добрым делам"!
А удаляйся споров о том - спасает Закон или нет.
Потому что делами закона никто никогда не оправдывался да и не оправдается!!!
Аминь!

В чем там собственно спор был в общине Тита?
Одни говорили: Мы спасаемся соблюдением Закона!
А другие говорили: Мы соблюдаем Закон - потому что УЖЕ СПАСЕНЫ Его благодатью!

Понимаете разницу?
Некоторые там телегу впереди лошади ставили.
Вот в чем их ересь.

PS Кстати и Сам Христос проповедовал именно такую концепцию:

Иоан.8:11 ... иди и впредь не греши.

Бардовым Вам выделил эту мысль... Она едина, что у Павла, что у Христа.

[Воздух]

4) Но по благодати Бог спасает нас не для того чтобы мы и далее жили по похотям своим, а для того чтобы получив это оправдание, мы начинали стараться жить в согласии с Законом.

"бо закон духа життя в Христі Ісусі визволив мене від закону гріха й смерти. (До римлян 8:2)".
Нагадайте, будь ласка, де ви розповідали про різницю між законом духа життя в Ісусі Христі та законом гріха і смерти.
Сам би пошукав якби сайт працював швидше.

[dimytch]

Ну почему-же? Вы начинаете видеть безосновательность некоторых своих утверждений. Как-же они пустые?

Нет. Потому что сами разговоры, споры о Законе - пустые и глупые. Этих споров вообще не должно возникать среди верующих в Иисуса Христа. Хотя конечно же, "галаты" и в наше время никуда не делись. Вот это и говорит Павел Титу - "глупости всё это, все эти споры о Законе". Их вообще не должно быть в среде верующих, поэтому их нужно избегать, а еретиков, которые мутят воду сторониться. А не потому что спасаемся или не спасаемся Законом. Дух Святой не ведёт под Закон, под букву. Может кому-то и нравится видеть Бога в образе Судьи и Законника, буквоеда, а Он на самом деле Милосердный Отец с огромным, любящим сердцем.

[Кадош]

Нет. Потому что сами разговоры, споры о Законе - пустые и глупые.

Ну да - те кто предлагаю Вам идти, после спасения по благодати, и впредь не грешить - все они пусты и глупы, да?
И только Вы один, который заявляет, что этого делать уже не надо, прав.
Я правильно понимаю Вашу позицию?

- - - Добавлено - - -

"бо закон духа життя в Христі Ісусі визволив мене від закону гріха й смерти. (До римлян 8:2)".
Нагадайте, будь ласка, де ви розповідали про різницю між законом духа життя в Ісусі Христі та законом гріха і смерти.
Сам би пошукав якби сайт працював швидше.

Вам же не нужны мои темы!
А тем не менее на этот вопрос я в своих темах отвечал.
По новой писать Вам тут не очень хочется...
Потому что за 20 лет на этом форуме я устал уже по сто раз одно и тоже писать.
Поэтому создал соответствующие темы, в которых и отвечаю на эти вопросы.
Итак - Вам реально интересно мое мнение, или просто от нечего делать, мне этот вопрос задали?

[Мелодия]

Ну вот интересно, противники соблюдения Закона вообще понимают чему они противятся? Жертва Иисуса Христа на кресте - величайшее проявление послушания и любви!!!
Получается, что эти люди не хотят выполнять обязанности перед Ним, указанные в Его заповедях, они ими пренебрегают? Они Бога не боятся, они не хотят Его слушаться?
Любят ли они Его?
Читаю некоторых в этой теме и волосы дыбом становятся, это не просто ересь, это непонимание Слова Божьего, полное отсутствие разума.

[Воздух]

Итак - Вам реально интересно мое мнение, или просто от нечего делать, мне этот вопрос задали?

Ніколи не перебуваю у стані "просто от нечего делать", а запитав аби ви не писали 101 раз. Тільки мене цікавить ваше сповіщення як відповідь на конкретне запитання. Не бажаєте відповідати - це теж відповідь.

- - - Добавлено - - -

Ну вот интересно, противники соблюдения Закона вообще понимают чему они противятся?

А ви про який закон говорите?

[Мелодия]

А ви про який закон говорите?

Я бачу ви знову чіпляєтеся до слів співрозмовників? Чому?
Ви знущаєтесь?
При всій повазі до вас, але це починає діяти на нерви. Щоправда, я стримуюсь.


4 А батьки, не дратуйте дітей своїх, а виховуйте їх в напомина́нні й остере́женні Божому!
(Ефесян 6)

[Кадош]

Ніколи не перебуваю у стані "просто от нечего делать"

Тогда извините меня!
Просто так часто многие требуют от меня по сто раз повторяться, что я ко всем отношусь так...

а запитав аби ви не писали 101 раз.

Допустим, тогда посмотрю... У меня вообще выпадает через раз в ошибку, поэтому еще медленнее работает поиск...

[Кадош]

Ніколи не перебуваю у стані "просто от нечего делать"

Тогда извините меня!
Просто так часто многие требуют от меня по сто раз повторяться, что я ко всем отношусь так...

а запитав аби ви не писали 101 раз.

Допустим, тогда посмотрю... У меня вообще выпадает через раз в ошибку, поэтому еще медленнее работает поиск...

[Воздух]

Я бачу ви знову чіпляєтеся до слів співрозмовників? Чому?

Чіпляюсь? Задаю чітке запитання бо не зрозумів що сказали у своїх сповіщеннях ви та Кадош. Ще раз цитата:
"бо закон духа життя в Христі Ісусі визволив мене від закону гріха й смерти. (До римлян 8:2)" та запитання:
різниця між законами про які каже апостол Павло?
Ще одна цитата від апостола Павла:
"Дякую Богові через Ісуса Христа, Господа нашого. Тому то я сам служу розумом Законові Божому, але тілом закону гріховному... (До римлян 7:25)".
Якщо б ви використали термін "Закон Божий", я б не задавав вам запитання. Це чіпляння?

Ви знущаєтесь?

Вам не соромно за таке запитання?

[Мелодия]

Вам не соромно за таке запитання?

А вам не соромно не відстежувати повідомлення на форумі та читати раніше написане?
Питання риторичне.
Втім, робіть те, що хочете.
Якщо ви не поважаєте співрозмовників, то я не зможу з цим нічого вдіяти.

[Dov]

Якщо б ви використали термін "Закон Божий", я б не задавав вам запитання.

Так из-за какого закона , грех стал крайне греховным?

[Вовчик]

.
чтобы Помазание начало учить надо научиться от закона кое чему
иначе не откроется Помазание

Чтобы получить помазание, нужны определённые условия - Он сам решает, кому можно дать Помазание, а кому ещё нет.

После получения помазания, учит уже само Помазание. А не ты говоришь Помазанию: "подожди...я пойду сначала научусь от закона кое-чему".

Кстати, вот это твоё "кое чему" - просто шедевр!

так и будет Помазание закрыто в иных языках

Оно может быть в чём-угодно - Бог знает через что можно "вытащить" человека.

Не подгоняй только под себя. С иными языками ещё много разбираться надо, что понимать от какого они духа.