Как войти во Христа

[piroma]

И враги человеку - домашние его. (От Матфея 10:36)



Христос пришел и принес учение, которое не понравилось очень многим - Его распяли.



Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
[COLOR=#999999][FONT=Tahoma](От Марка 2:17)


Бог им судья

ты уверен, что знаешь Бога истинного?

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (От Матфея 7:6)


От Бога не скроешься - Он знает наши сердца лучше нас самих.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (От Матфея 5:44)


Часто то, что считают ересью - есть истина.

Враг Богу тот, кто не ищет истину и не следует заповеди: Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. (От Матфея 7:12)


Многое я вижу по другому, также и другие - поэтому нужен объективный критерий, а не субъективное мнение.

давай сузим топик

как открывается сердце?

17А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, как пребывает в том любовь Божия?

что видно отсюда?

--
обьективны те кто имел общение с Богом

это апостолы

у них и надо учиться

[Вовчик]

давай сузим топик

как открывается сердце?

17А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, как пребывает в том любовь Божия?

что видно отсюда?

--
обьективны те кто имел общение с Богом

это апостолы

у них и надо учиться

... один у вас Учитель - Христос...(От Матфея 23:8)

Свой Алгоритм я строю только на Христе - без дискуссий.

[piroma]

... один у вас Учитель - Христос...(От Матфея 23:8)

Свой Алгоритм я строю только на Христе - без дискуссий.

учитель Христос если Он есть среди в теле душевном или духовном

иначе Он в духе говорит из того кого избрал и сделал учителем


ты строишь основание на евангелистах и на этом- на немногом


12 Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмёт и возвестит вам


Евангелие от Иоанна 16 глава Библия: https://bible.by/syn/43/16/#12

ты отвергаешь что дух Святой открыл апостолам больше чем Христос во дни плоти Своей

ты не следуешь словам Христа -не руководствуешься

выборочно и по своему разумению

любить врагов пример еще

как Христос любил фарисеев?

как Христос любил Иуду?

видишь все вставлять любят свое понимание любви тут и сям и не только любви но и веры и рождения свыше
и прочее

то есть вы все понимаете по плоти все Евангелие -как мне кажется называется -на мой взгляд

не по писанию
---
а нужно на Божий взгляд

--
как открывается сердце ты не увидел?

незачем?

вот похожее место-

44 И, обратившись к женщине, сказал Симону: видишь ли ты эту женщину? Я пришёл в дом твой, и ты воды Мне на ноги не дал, а она слезами облила Мне ноги и волосами головы своей отёрла;45 ты целования Мне не дал, а она, с тех пор как Я пришёл, не перестаёт целовать у Меня ноги;
46 ты головы Мне маслом не помазал, а она миром помазала Мне ноги.
47 А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит


Евангелие от Луки 7 глава Библия: https://bible.by/syn/42/7/#45

открой сердце любовью и получишь

но есть но

когда Он близко

а для этого нужно что то опять

приблизьтесь и приблизится

никто не приближается

не хочет
не знает
хочет но не может
хочет но мало хочет

хочет но не двигается
ленивый

[piroma]

... один у вас Учитель - Христос...(От Матфея 23:8)

Свой Алгоритм я строю только на Христе - без дискуссий.

когда пытаешься понять ты дискутируешь с написанным то есть с тем кто говорит тебе когда читаешь

если за написанным стоит дух Святой ты дискутируешь с духом Святым

результат дискуссии твое временное понимание частично правильное и частично неправильное

[piroma]

- - -

... один у вас Учитель - Христос...(От Матфея 23:8)

Свой Алгоритм я строю только на Христе - без дискуссий.

Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодноЕвангелие от Иоанна 8:29 Ин 8:29: https://bible.by/verse/43/8/29/

откуда Христос узнал что Ему угодно и научился делать это?


19Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону

зачем это сказано и что значит?

а что значит что Моисей явился на горе Преображения?

Христос и Моисей друзья оказывается?!

у тебя нет?

[piroma]

- - -


Пославший Меня есть со Мною; Отец не оставил Меня одного, ибо Я всегда делаю то, что Ему угодноЕвангелие от Иоанна 8:29 Ин 8:29: https://bible.by/verse/43/8/29/

откуда Христос узнал что Ему угодно и научился делать это?


19Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону

зачем это сказано и что значит?

а что значит что Моисей явился на горе Преображения?

Христос и Моисей друзья оказывается?!

у тебя нет?

Я есмь Дверь

дверь обычно ставится чтобы закрыть вход

итак вход закрыт

стучите и отворят вам?

1/ в ту дверь стучать надо а не в имитацию ее

2/ как стучать и сколько времени?

видишь алгоритм спасения у Христа орист -одно оредложение

кто войдет Мною тот спасётся

войти в Него надо

вот и все

входи проходи и спасение тут как тут

--
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется" (Ин. 10:9)

зачем мнго слов?

для пустоты

--
вхид в Него есть одно крещение в Него которое погружаает в Него

крещение духом Святым есть вход в Него

вот и все

Он будет крестить вас Духом Святым

алгоритм переходит в Дух Божий

изучать надо дух Божий

что делает /как делает /с кем делает

преткновение -иные языки

два преткновения - закон еще

[Кадош]

Клевета, это тоже злословие.

Какая-же это клевета, уважаемый?
Я говорю - Иисус учит: "ИДИ И ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ!"
Если Вы согласны в этим, то почему вот уже которую неделю пытаетесь оппонировать мне???
Или Вы просто не понимаете что значит грех, что значит грешить, согласно Писанию?
Напоминаю - согласно Писанию - грех есть беззаконие!
Т.е. нарушение Закона Моисея!!!!
Иными словами Иисус учит нас: - Вот Я спас и оправдал тебя, как ту женщину, которую взяли в прелюбодеянии, а теперь иди и впредь не нарушай Закона Моисея!!!!
Вы либо с этим согласны, и тогда я раскаюсь в том что оклеветал Вас.
Либо не согласны, но тогда Вы лгали на меня, будто я оклеветал или злословил Вас.
Тут всё просто - либо/либо...
Итак... Вы согласны с выделенным?

[Воздух]

Иными словами Иисус учит нас: - Вот Я спас и оправдал тебя, как ту женщину, которую взяли в прелюбодеянии, а теперь иди и впредь не нарушай Закона Моисея!!!!

Закон Мойсея дає чітку відповідь що буває за таке діяння як перелюб - смерть. Христос милує жінку-грішницю - проти Закону Мойсея милує. Але в мене таке запитання: чи входять до Закона Мойсея заповіді Ісуса Христа?

[Кадош]

Боже мой!
Сколько раз приходится повторять одно и то же...

Закон Мойсея дає чітку відповідь що буває за таке діяння як перелюб - смерть.

Не смерть, а СУД!!!!
Ее следует тащить в суд, а не на смерть!
По Закону Моисея, только синедрионы имеют право выносить смертные приговоры!
А не линчеватели!
Сколько раз это повторять?

Христос милує жінку-грішницю - проти Закону Мойсея милує.

Опять-же, только вчера Я Вам показал, что не против, а ПО ЗАКОНУ МОИСЕЯ!!!
Потому что Милость - такая-же важнейшая составляющая Закона Моисея, как и СУД!
Перечитайте мой вчерашний ответ Вам!
Итак, внутри Закона Моисея есть и Суд и Милость. Мф.23:23!!!
И Милость, превозносится над Судом, а не над Законом! Иак.2:13!!!
Ну перестаньте же настолько противоречить учению Христа.
Я понимаю, у Вас уже в подкорку записано, что Милость против Закона!
Но реально по Библии - это не так!!!

Але в мене таке запитання: чи входять до Закона Мойсея заповіді Ісуса Христа?

Все заповеди Закона Моисея и есть заповеди Иисуса Христа!
Или у Вас два разных бога?
По Библии - только один и нет иного...

[piroma]

Боже мой!
Сколько раз приходится повторять одно и то же...


Не смерть, а СУД!!!!
Ее следует тащить в суд, а не на смерть!
По Закону Моисея, только синедрионы имеют право выносить смертные приговоры!
А не линчеватели!
Сколько раз это повторять?

Опять-же, только вчера Я Вам показал, что не против, а ПО ЗАКОНУ МОИСЕЯ!!!
Потому что Милость - такая-же важнейшая составляющая Закона Моисея, как и СУД!
Перечитайте мой вчерашний ответ Вам!
Итак, внутри Закона Моисея есть и Суд и Милость. Мф.23:23!!!
И Милость, превозносится над Судом, а не над Законом! Иак.2:13!!!
Ну перестаньте же настолько противоречить учению Христа.
Я понимаю, у Вас уже в подкорку записано, что Милость против Закона!
Но реально по Библии - это не так!!!

Все заповеди Закона Моисея и есть заповеди Иисуса Христа!
Или у Вас два разных бога?
По Библии - только один и нет иного...

милость в законе это исполнять - оказывать милость по закону друг другу-прощать и творить милостыню

суд закона никто не имеет права отменить

отмена осуждения законом невозможно

если прощаешь грех за который полагается смерть по закону ты вводишь новый закон

потому пришел Христос и отменил кровью Своей-проклятие закона взял на Себя

но это действует только в Нем

вне Его закон в силе-возмездие за грех смерть

вот почему нужно войти в Него и быть там

в том в чем не могли оправдаться законом- в чем?

кто нарушил закон с детства один раз подлежит смерти и никто не отменит этого

например Давид пожалел сына и не предал его смерти за грех

так его убили другие

даже двух сыновей

закон смерти в действии повсюду

нет его только во Христе - в Нем он отменен-нейтрализован прощением всех грехов

[Кадош]

милость в законе это исполнять - оказывать милость по закону друг другу-прощать и творить милостыню

Ну, т.е. вот этого Вы никогда не читали:

Пс.31:2 Блажен человек, которому
Господь не вменит греха, и в чьем
духе нет лукавства!

Иез.33:11 Скажи им: живу Я,
говорит Господь Бог: не хочу
смерти грешника, но чтобы
грешник обратился от пути своего
и жив был. Обратитесь, обратитесь
от злых путей ваших; для чего
умирать вам, дом Израилев?

И тд, и тп...
Бог дал Закон Свой, в котором как СУД, т.е. справедливость, так и МИЛОСТЬ и Его к нам, и нас - друг ко другу, да еще и ВЕРА!!!!
А по-Вашему - Бог требует только чтоб мы друг ко другу были милостивы, а Он к нам Милости не применяет...
Пирома, Я устал Вас на каждом Вашем лозунге поправлять!
Начните уже молиться Богу, чтоб Он открыл Вам Писание. И чтоб Вы уже перестали перечить Писанию, и Ему Самому...

суд закона никто не имеет права отменить

отмена осуждения законом невозможно

если прощаешь грех за который полагается смерть по закону ты вводишь новый закон

Опять - пустые лозунги,
Опять роботоподобное изложение своих мыслей...
Вы здесь не с роботами общаетесь...
Начните уже пытаться хотя-бы связно что-то говорить...
А то у Вас:
Волга впадает в Каспийское море

Дважды два четыре

Ландан из зе кэпитал ов зе Грейт Бритэн

Е равно м ц квадрат

Ударим автопробегом по бездорожью и разгельдяйству

Народ и партия едины

и всё в том-же духе...

[piroma]

Ну, т.е. вот этого Вы никогда не читали:

Пс.31:2 Блажен человек, которому
Господь не вменит греха, и в чьем
духе нет лукавства!

Иез.33:11 Скажи им: живу Я,
говорит Господь Бог: не хочу
смерти грешника, но чтобы
грешник обратился от пути своего
и жив был. Обратитесь, обратитесь
от злых путей ваших; для чего
умирать вам, дом Израилев?

И тд, и тп...
Бог дал Закон Свой, в котором как СУД, т.е. справедливость, так и МИЛОСТЬ и Его к нам, и нас - друг ко другу, да еще и ВЕРА!!!!
А по-Вашему - Бог требует только чтоб мы друг ко другу были милостивы, а Он к нам Милости не применяет...
Пирома, Я устал Вас на каждом Вашем лозунге поправлять!
Начните уже молиться Богу, чтоб Он открыл Вам Писание. И чтоб Вы уже перестали перечить Писанию, и Ему Самому...



Опять - пустые лозунги,
Опять роботоподобное изложение своих мыслей...
Вы здесь не с роботами общаетесь...
Начните уже пытаться хотя-бы связно что-то говорить...
А то у Вас:
Волга впадает в Каспийское море

Дважды два четыре

Ландан из зе кэпитал ов зе Грейт Бритэн

Е равно м ц квадрат

Ударим автопробегом по бездорожью и разгельдяйству

Народ и партия едины

и всё в том-же духе...

кто вам сказал что псалмы и пророки это закон?

глас Божий это не есть закон а сверх закон

объясните это-

и во всём, в чём вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующийДеяния апостолов 13:39 Деян 13:39: https://bible.by/verse/44/13/39/

оправдывает законодатель -закон дает и закон отменяет

ознакомьтесь с функциями законодателя

Быт 49:10
Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не придет Примиритель, и Ему покорность народов.
Ис 33:22
Ибо Господь судия наш, Господь законодатель наш, Господь царь наш; Он спасет нас.
Иак 4:12
Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого


ЗАКОНОДАТЕЛЬ Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/8/535/

начните думать а не скользить глазами по бумаге

[Воздух]

Бог дал Закон Свой, в котором как СУД, т.е. справедливость, так и МИЛОСТЬ и Его к нам, и нас - друг ко другу, да еще и ВЕРА!!!!

"3 Бо що було неможливе для Закону, у чому був він безсилий тілом, Бог послав Сина Свого в подобі гріховного тіла, і за гріх осудив гріх у тілі, 4 щоб виконалось виправдання Закону на нас, що ходимо не за тілом, а за духом.(До римлян 8:3-4)".
Закон Мойсея веде тільки до одного - до смерті тіла, тобто смерті людини. Закон Мойсея потребує обов'язкового "виправдання Закону на нас", на людях, тобто Закон Мойсея потребує всім - без виключення - всім вмерти. Ви не розумієте сенс Великої Жертви, ви не розумієте єдиний шлях спасіння людини.
Далі Павло каже:
"9 А ви не в тілі, але в дусі, бо Дух Божий живе в вас. А коли хто не має Христового Духа, той не Його. 10 А коли Христос у вас, то хоч тіло мертве через гріх, але дух живий через праведність. 11 А коли живе в вас Дух Того, Хто воскресив Ісуса з мертвих, то Той, хто підняв Христа з мертвих, оживить і смертельні тіла ваші через Свого Духа, що живе в вас. (До римлян 8:9-11)".
Це ваше "да еще и ВЕРА" найбільше показує сутність вашого "вчення".
Віра - єдиний шлях який приведе людину до Христа, а Христос єдиний Який спасе людину. Та зрозумійте вже: хто має Духа Святого всередині, той вже вмер гріховним тілом, замість Закона Мойсея він має нескінченно більше - він має розум Христа, він не грішить, а якщо іноді і згрішить, то Кров Христа змиє той гріх.
Теж не завжди розумію пірому, але в цьому питанні погоджуюсь з ним.

А по-Вашему - Бог требует только чтоб мы друг ко другу были милостивы, а Он к нам Милости не применяет...

А це що таке?

[Кадош]

Закон Мойсея веде тільки до одного - до смерті тіла, тобто смерті людини.

С чего бы?
По-вашему получается - дети попросили рыбу - а Бог дал им скорпиона, так что ли?
А может все таки вспомним, какие цели Закона Павел озвучивал?
1) объяснять что является грехом, а что грехом не является(Рим.3:20).
2) Вести ко Христу(Гал.3:24, Рим.10:4).

Закон Мойсея потребує обов'язкового "виправдання Закону на нас", на людях, тобто Закон Мойсея потребує всім - без
виключення - всім вмерти. Ви не розумієте сенс Великої Жертви, ви не розумієте єдиний шлях спасіння людини.

Причем тут спасение вообще???
Закон не дан для спасения.
Цели Закона - см. выше, Павел уже дал, и я Вам разжевал.

Віра - єдиний шлях який приведе людину до Христа, а Христос єдиний Який спасе людину.

ДА КТО ПРОТИВ-ТО???
Ау! Вы вообще слышите меня, или на своей волне там...
Причем тут спасение вообще?
Закон не для этого дан!
См. выше - для чего он дан!
И потом,: Вот Господь Вас спас и оправдал!
Это да и Аминь!
А дальше что???
Дальше Он Вам говорит - иди и живи как хочешь???
А может все-таки Он говорит: "- Вот Я спас и оправдал тебя, как ту женщину, которую взяли в прелюбодеянии, а теперь иди и впредь не нарушай Закона Моисея!!!!"

Ну подумайте уже... прежде чем в очередной раз говорить то, что я уже раз 200 тут разжевывал...

[Воздух]

С чего бы?
По-вашему получается - дети попросили рыбу - а Бог дал им скорпиона, так что ли?

Бог дав дітям Своїм рибу і додав що далі буде вудка і треба ловити рибу.

А может все таки вспомним, какие цели Закона Павел озвучивал?
1) объяснять что является грехом, а что грехом не является(Рим.3:20).
2) Вести ко Христу(Гал.3:24, Рим.10:4).

Вірно і перше, і друге, але ж це тільки частина шляху - шляху до смерті тіла: у Христі - по вірі, кращий варіант, та без Христа - по Закону Мойсея за гріхи, бо немає безгрішної людини окрім Христа.

И потом,: Вот Господь Вас спас и оправдал!
Это да и Аминь!
А дальше что???
Дальше Он Вам говорит - иди и живи как хочешь???

Він каже, що тепер я живу не за тілом, а за духом, тепер я Його, тепер я повинен виконувати всі заповіді Господа, найголовніші з яких заповіді любови, тепер маю доступ до Його розуму.
Ви зовсім не розумієте про що кажу?