Триединая сущность Бога

[elektricity]

Вопрос к утверждающим о троицу. Скажите пожалуйста, где говорится что С. Д. Бог?
И где Иешуа (Йешуа) и С. Д. называют Всевышним?

дешевый прием, составить вопрос таким образом, тобы исключить наличие прямых фраз в Писании
эдак и я могу спросить, а где Библия отрицает Божественность Духа Святого

и все же имеются цитаты, которые указывют на непосредственные действия Духа

Дух Божий носился над водою. (Быт.1:2)
Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь. (Иов. 33:4)
Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лук. 1:35)
Когда же придёт Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух Истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне. (Ин. 15:26)

и много чего можно подыскать, если потрудиться ..

[Vladilen]

Andronik,
то, что вы указываете как первый бог второй бог и третий бог - есть ипостаси/лица/личности Бога

и тогда все становится на места - Один Бог в трех Ипостасях, теперь понятно

Так и есть. БОГ один, а Ипостаси (Личности) три.
Но СИ не могут этого понять, поэтому сделали Богу обрезание, т.е. Сын Божий Иисус Христос - не Бог и Дух Святой - не Бог, остался некий выдуманный, но понятный для СИ бог по имени иегова.

если непонятно, спрашивайте, будем разжевывывать далее

Не спросит ...
а если спросит, не поймёт,
а если поймёт, не поверит.

[bezplotny]

"Благодать и истина через Иисуса Христа", Воскресшего, Вознесшегося, живого, "Господь есть Дух", "Бог есть Дух".
Рождение свыше, от Духа, в Отце и Сыне, "из Которого всё, Которым всё и мы Им", Сын "образ Бога невидимого", истина.
"Ищите Царство Божие и правду Его", блаженны ищущие правду, чистые сердцем Бога узрят, не от мира сего не Спасённого, и не Спасающегося, а свыше.

Внешний, Телесный, Материальный, тленный мир, по умолчанию, он из Телесных, Материальных связей.
А Внутренний, Духовный, нетленный мир, из Словесных связей, в Писании и мире в целом, "свет во тьме светит, без Которого ничего не начало быть, тьма не объяла его, жизнь".
И именно Царство Божие свыше и Внутри плоти, дыхание жизни, поэтому буква убивает, Дух животворит, в Новом Завете.

Внешний человек, в сём мире, не истинном, не Спасённом, не Спасающемся тлеет, Внутренний человек, не от мира сего, в Царстве Божьем и правде Его, Отце, Сыне, Духе Спасается.
Царство Божие благовествуется, в Новом Завете.
"Где Дух там свобода", безначальное, безграничное сознание, здесь и сейчас, "голос слышишь, а не знаешь откуда приходит, куда уходит", доверие нетленному, свыше Духу, Богу, вера.

А Плотское, греховное, смертное, земное, от людей мышление, наоборот, заведомо предвзятое, ограниченное как Плоть, шаблоны, штампы, не свободное, не доверяющее свыше Духу, Богу, здесь и сейчас живому, обновляемому, дышащему, то же буква но не Дух и т.п.
"Не по Плоти живите но по Духу", живому Богу, Спасению, а преобладает жизнь по Плоти, неверие, проявляется во всей реальности это, когда "один Аполлосов, другой Павлов", в общем и частностях, в прогрессии, весь низший, тленный сей мир.
Со всем вытекающей неправдой, беззаконием, и тесные врата, узкий путь в жизнь, поэтому.

[Мелодия]

Учите матчасть.

Изучаем внимательно и делаем выводы!

Афанасиевский символ веры
(лат. Symbolum Quicumque) древний христианский символ веры)

Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь всеобщую [кафолическую] христианскую веру.
Тот, кто не хранит эту веру в целости и чистоте, несомненно обречен на вечную погибель.
Всеобщая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Троице и Троице в Едином Божестве,
не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.
Ибо одна Ипостась Божества Отец, другая Сын, третья же Дух Святой.
Но Божество Отец, Сын и Святой Дух едино, слава [всех Ипостасей] одинакова, величие [всех Ипостасей] вечно.
Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой.
Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен.
Отец непостижим, Сын непостижим, и Святой Дух непостижим.
Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен.
И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным [Божеством].
Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый.
Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ.
Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий.
Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом.
Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь.
И все же существуют не три Господа, но один Господь.
Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом,
так и всеобщая [кафолическая] вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа.
Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным.
Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден.
Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит [от Них].
Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других,
но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою.
И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве.
И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице.
Кроме того, для вечного спасения необходимо твердо веровать в воплощение нашего Господа Иисуса Христа.
Ибо праведная вера заключается в том, что мы веруем и исповедуем нашего Господа Иисуса Христа Сыном Божиим, Богом и Человеком.
Богом от Сущности Отца, порожденным прежде всех веков; и Человеком, от естества матери Своей рожденным в должное время.
Совершенным Богом и совершенным Человеком, обладающим разумною душою и человеческим телом.
Равным Отцу по Божественности, и подчиненным Отцу по Своей человеческой сущности.
Который, хотя и является Богом и Человеком, при этом является не двумя, но единым Христом.
Единым не потому, что человеческая сущность превратилась в Бога.
Полностью Единым не потому, что сущности смешались, но по причине единства Ипостаси.
Ибо как разумная душа и плоть есть один человек, так же Бог и Человек есть один Христос,
Который пострадал ради нашего спасения, сошел в ад [гадес, мир духов], воскрес из мертвых в третий день;
Он вознесся на небеса, Он восседает одесную Отца, Бога Всемогущего,
Откуда Он придет судить живых и мертвых.
При Его пришествии все люди вновь воскреснут телесно,
И дадут отчет о своих деяниях.
И творившие добро войдут в жизнь вечную. Совершавшие же зло [будут посланы] в вечный огонь.
Это всеобщая [кафолическая] вера. Тот, кто искренне и твердо не верует в это, не может обрести спасения.
_____________

Тут для вас более подробно

[bezplotny]

Веришь в Христа как в Господа, то веришь в Воскресение, Вознесение, Новый Его Завет, не буква но Дух поэтому.
"Если будешь исповедовать Иисуса Господом, сердцем веровать что Бог Воскресил Его из мёртвых Спасёшься, сердцем веруют к праведности, устами исповедуют к Спасению».
Поэтому блаженны ищущие правду, чистые сердцем Бога узрят, Царство Божие благовествуется.
Отец, Сын и Дух, из Которого всё, Которым всё и мы Им, не от мира сего.
Но тесные врата, узкий путь в рождение от Духа, Бога, теряешь душу в лукавом мире, сохраняешь в истинном, и наоборот, крест.

[elektricity]

весь сыр-бор возникает из-за того, что отрицальщики Троицы пытаются завести разговор в рациональное русло
т.е. определить саму технологию Троицы мол, как такое возможно, опираясь на здравый смысл и простую человеческую логику
и когда им представляешь такую логическую цепочку, они тут же преключаются на: - а где так написана-а-а-аа., требуют дословного подтверждения из Писания
чем сами себя и обличают, ибо написано: но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Ин.21:25)

но такие разговоры все же полезны, поскольку верующих в Пресвятую Троицу, это утверждает в их вере
а сами отрицальщики разубеждаются, только не желают в этом сознаться и таким образом далее затягивают себе петлю на шее ..

- - - Добавлено - - -

собственно именно из-за этого им ничего не остается, как подгонять под себя само Писание
чем сами ж дистанциируются от христиан, каковыми норвят себя представить ..

[Vladilen]

весь сыр-бор возникает из-за того, что отрицальщики Троицы пытаются завести разговор в рациональное русло, т.е. определить саму технологию Троицы мол, как такое возможно, опираясь на здравый смысл и простую человеческую логику

Диагноз верен,
ибо творение, да ещё падшее, НЕ может понять триединую сущность Творца (Отец, Сын, Святой Дух), поэтому и пыжится понизить Его сущность до своего примитивного понимания, но Бог, сущность которого можно понять уже не является БОГОМ.

и когда им представляешь такую логическую цепочку, они тут же преключаются на: - а где так написана-а-а-аа., требуют дословного подтверждения из Писания

... валяют дурочку.

чем сами себя и обличают, ибо написано: но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. (Ин.21:25)

но такие разговоры все же полезны, поскольку верующих в Пресвятую Троицу, это утверждает в их вере
а сами отрицальщики разубеждаются, только не желают в этом сознаться и таким образом далее затягивают себе петлю на шее ...

О какой петле речь, друг?

собственно именно из-за этого им ничего не остается, как подгонять под себя само Писание
чем сами ж дистанциируются от христиан, каковыми норвят себя представить ..

Верно, апологеты антихристианской секты СИ, прикидываются христианскими овечками,
а на самом деле волки хищные в овечьей шкуре.

[Саша O]

Верно, апологеты антихристианской секты СИ, прикидываются христианскими овечками,
а на самом деле волки хищные в овечьей шкуре.

А может это тоже пишет волк в овечьей шкуре. Как узнать?

[Andronik]

Изучаем внимательно и делаем выводы!

Афанасиевский символ веры
(лат. Symbolum Quicumque) древний христианский символ веры)

Всякий, желающий спастись, должен прежде всего иметь всеобщую [кафолическую] христианскую веру.
Тот, кто не хранит эту веру в целости и чистоте, несомненно обречен на вечную погибель.
Всеобщая же вера заключается в том, что мы поклоняемся единому Богу в Троице и Троице в Едином Божестве,
не смешивая Ипостаси и не разделяя Сущность Божества.
Ибо одна Ипостась Божества Отец, другая Сын, третья же Дух Святой.
Но Божество Отец, Сын и Святой Дух едино, слава [всех Ипостасей] одинакова, величие [всех Ипостасей] вечно.
Каков Отец, таков же и Сын, и таков же Дух Святой.
Отец не сотворен, Сын не сотворен, и Дух не сотворен.
Отец непостижим, Сын непостижим, и Святой Дух непостижим.
Отец вечен, Сын вечен, и Святой Дух вечен.
И все же они являются не тремя вечными, но единым Вечным [Божеством].
Равно как не существует трех Несотворенных и трех Непостижимых, но один Несотворенный и один Непостижимый.
Таким же образом, Отец всемогущ, Сын всемогущ и Святой Дух всемогущ.
Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий.
Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог.
Хотя они являются не тремя Богами, но одним Богом.
Точно так же, Отец есть Господь, Сын есть Господь и Святой Дух есть Господь.
И все же существуют не три Господа, но один Господь.
Ибо подобно тому, как христианская истина побуждает нас признать каждую Ипостась Богом и Господом,
так и всеобщая [кафолическая] вера запрещает нам говорить, что существует три Бога, или три Господа.
Отец является несозданным, несотворенным и нерожденным.
Сын происходит только от Отца, Он не создан и не сотворен, но порожден.
Святой Дух происходит от Отца и от Сына, Он не создан, не сотворен, не рожден, но исходит [от Них].
Итак, существует один Отец, а не три Отца, один Сын, а не три Сына, один Святой Дух, а не три Святых Духа.
И в этом Триединстве никто не является ни первым, ни последующим, равно как никто не больше и не меньше других,
но все три Ипостаси одинаково вечны и равны между собою.
И так во всем, как было сказано выше, надлежит поклоняться Единству в Триединстве и Триединству в Единстве.
И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице.
Кроме того, для вечного спасения необходимо твердо веровать в воплощение нашего Господа Иисуса Христа.
Ибо праведная вера заключается в том, что мы веруем и исповедуем нашего Господа Иисуса Христа Сыном Божиим, Богом и Человеком.
Богом от Сущности Отца, порожденным прежде всех веков; и Человеком, от естества матери Своей рожденным в должное время.
Совершенным Богом и совершенным Человеком, обладающим разумною душою и человеческим телом.
Равным Отцу по Божественности, и подчиненным Отцу по Своей человеческой сущности.

Тут для вас более подробно

Разницы нет. Выше я писал об этом.

Но все же не трое Всемогущих, но один Всемогущий. =давайте называть троих Всемогущих одним Всемогущим. Афанасий
Так же Отец есть Бог, Сын есть Бог и Святой Дух есть Бог. отя они являются не тремя Богами, но одним Богом.= давайте трех Богов называть одним Богом. Афанасий

Сравните это с христианским символом веры

для нас есть только один Бог, Отец, от которого всё, и мы для него; и один Господь, Иисус Христос, через которого всё, и мы через него. 1Кор 8:6

Никакого Афанасиевского да и вообще капподокийского намека на трех богов, называемым капподокийцами одним.

[Andronik]

то, что вы указываете как первый бог второй бог и третий бог - есть ипостаси/лица/личности Бога
и тогда все становится на места - Один Бог в трех Ипостасях, теперь понятно
если непонятно, спрашивайте, будем разжевывывать далее

Кто вам сказал про ипостаси? Пророки, Иисус, апостолы? Если кто то называется Богом то он и есть Бог, без всяких языческих философствований. Посему не трудно никому счесть ваших богов, и срвнить сумму с понятием политеизм.

Иисус верит в одного Бога неведая об ипостасях.

Чтобы обрести вечную жизнь+, необходимо узнавать тебя*, единственного истинного Бога+, и посланного тобой Иисуса Христа Ин 17:3

[dimytch]

Кто вам сказал про ипостаси? Пророки, Иисус, апостолы? Если кто то называется Богом то он и есть Бог, без всяких языческих философствований. Посему не трудно никому счесть ваших богов, и срвнить сумму с понятием политеизм.

Иисус верит в одного Бога неведая об ипостасях.

Чтобы обрести вечную жизнь+, необходимо узнавать тебя*, единственного истинного Бога+, и посланного тобой Иисуса Христа Ин 17:3

Бесконечный спор. Неужели вы не можете понять, что Иисус, как человек просто бесполезен?

[Andronik]

Это вы учите матчасть , - когда созывались Вселенские соборы, то вас, простите, ещё не было в проекте даже.
Я поражаюсь человеческой наглости!!!
Сатана совсем уже обнаглел! Взять , и своим ботинком бить по Вселенской Церкви!
Впрочем, что это я, - "еретика отвращайся"...

У нас есть история, о которой известно что она ничего и никого не прощает. То сто вы называете Вселенской церковью и есть порождение того кто по вашим словам обнаглел. Все ведь записано. Почему вы не читаете? Полно же ведь прекрастных трудов на эту тему.

Навскидку

История догматов Адольф Гарнак

Лишь начиная с Тертуллиана формируется учение о Троице, о применимости понятий субстанция и лицо по отношению к Богу. Адольф Гарнак

Учите матчасть, вам это пойдет на благо.

[Мелодия]

Почему вы не читаете?

Почему вы меня выбрали в качестве той, которой можно навесить всякие ереси?
Что самое удивительное, так это то, что обе стороны называют друг друга порождением сатаны!
И что с этим делать?
Послушайте, я не хочу задавать вам личных вопросов на публике, но все-таки, вы сможете вкратце рассказать, как вы попали в свою организацию?
Я спрашиваю без всякого подвоха!
Достаточно странно , если вы , конечно родились и выросли в ортодоксальной традиции, - каким образом сатана заманил вас в сети?
И это большая проблема Церкви - как можно было проглядеть , что человека затягивает в пучину сатанинских веяний?
Вам нужно срочно оттуда выбираться!

[dimytch]

Почему вы меня выбрали в качестве той, которой можно навесить всякие ереси?!

Потому, что вы сами признались - "Поэтому лучше я подожду опытных христиан, которые вступят с вами в общение. Я не обладаю такими знаниями пока что." А СИ и рады стараться "научить" вас.

[Andronik]

Почему вы меня выбрали в качестве той, которой можно навесить всякие ереси?
Что самое удивительное, так это то, что обе стороны называют друг друга порождением сатаны!
И что с этим делать?
Послушайте, я не хочу задавать вам личных вопросов на публике, но все-таки, вы сможете вкратце рассказать, как вы попали в свою организацию?
Я спрашиваю без всякого подвоха!
Достаточно странно , если вы , конечно родились и выросли в ортодоксальной традиции, - каким образом сатана заманил вас в сети?
И это большая проблема Церкви - как можно было проглядеть , что человека затягивает в пучину сатанинских веяний?
Вам нужно срочно оттуда выбираться!

Все как на любом форуме. Вы ответили, я написал,...я написл вы ответили.
Я вижу что вы верите в ереси поэтому и пишу. Все по честному.Вы не избранная, а просто участник диалога.


Я был таким же как вы верующим во все то во что верили окружающие меня. Затем я повстречал проповедующих. Так как я скептик по натуре, пришлось изрядно посидеть в библиотеках, прочитать Писание от корки ло корки, учить древнегреческий, историю Библии и что с ней связано и еще много чего. Поэтому мне легко было принять весть Библии из уст свидетелей Иеговы.
У той церкви которой вы церковью называете, не та проблема что вы назвали. Она проглядела Бога и Христа его. Поклоняется поэтому Троице языческой. Оно надо вам?