Триединая сущность Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bezplotny
    Ветеран

    • 09 February 2020
    • 2959

    #286
    От лукавого Внешний, Плотский, низший мир не Спасён, на не истинном основании греха, от первородного, поэтому неудобный, тленный, смертный.
    И на ложном, лукавом основании, не может быть истинного развития, поэтому "ищите прежде Царство Божие и правду Его", "не введи в искушение, избавь от лукавого".
    Царство Божие благовествуется, нетленный Дух, дыхание жизни свыше и Внутри плоти, и насколько активен Внутренний, истинный, нетленный человек.

    Настолько у тебя Внутреннее чувство самосохранения в высшем мире, вера, начинаешь от низшего мира отходить, медленно но верно.
    А кто-то, большинство наоборот.
    И это ключевое, есть это Внутреннее понятие или нет, вера, что на ложном, лукавом основании не может быть истинного развития.
    Царство Божие Внутри, и правда Его, Дух животворит, дыхание жизни, вера, а буква та же убивает, в Новом Завете, действующем.
    Так и оказываешься, либо во тьме, либо в свете во тьме, который светит, тьма не объяла его, широкие врата и путь, и тесные, узкие.

    Комментарий

    • DanielAlievsky
      Ветеран

      • 31 May 2010
      • 3356

      #287
      Сообщение от Vladilen
      Заблуждаетесь, Даниэль,
      как всегда.

      Является ли Бог личностью?


      GotQuestions.org
      https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


      Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


      Личность Бога ипостаси Его

      osnovybiblii.info


      https://www.osnovybiblii.info ...


      Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


      4. Личность Бога


      Wix
      https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


      В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


      1.2 Личность Бога


      Bible Basics Online
      https://biblebasicsonline.com russian

      Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

      Является ли Бог личностью?


      JW.ORG
      https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


      Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...




      Ладно, сошлюсь на Википедию,
      которая ссылается на аврамических богословов.



      Википедия

      https://ru.wikipedia.org wiki Бог

      Бог

      В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...
      Я имел в виду классических христианских богословов. Дамаскин, Василий Великий, Златоуст, Фома Аквинский. Я помню, что они всегда чрезвычайно осторожно использовали термин "ипостась", не смешивая его с обычным человеческим понятием "личность такого-то".

      Я, разумеется, не специалист и могу ошибиться. Если вы меня разубедите, скажу спасибо. Но те цитаты, которые вы приводите, напоминают какую-то современную популярную литературу протестантского типа. Опять-таки я могу ошибиться - дайте работающие ссылки, где указаны отцы Церкви, написавшие это.

      Оценка Википедии, разумеется, понятна: это же именно популярные статьи, призванные приблизительно объяснить человеку, далекому от христианства, вот что именно верят христиане. Но если популярная литература использует килограммы для обозначения веса, это же не значит, что сами физики не понимают принципиальное различие между весом и массой.
      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #288
        Отец Бог, Учитель Христос, Господь есть Дух, Отец, Сын и Дух, Единый, нетленный, Спасительный, свыше.
        Не называйте отцом, учителем никого на земле, тленной, смертной.
        Сразу отрабатывает Словесная связь.

        Комментарий

        • bezplotny
          Ветеран

          • 09 February 2020
          • 2959

          #289
          Если зрить в корень, от первородного греха, и верить в Спасителя, Спасение, Царство Божие благовествуется, благая весть, потенциально во благо, реальное.
          То 2 параллельных мира, мир по умолчанию, подобного же соблазна, как в первородный грех, и "не ешь запретный плод" мир, наоборот, возрождение от Бога, Спасение.
          Широкие врата и путь, и тесные, узкие, поэтому не Спасается мир, "чистые сердцем Бога узрят" и т.д.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71534

            #290
            Сообщение от Vladilen
            Заблуждаетесь, Даниэль,
            как всегда.

            Является ли Бог личностью?


            GotQuestions.org
            https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


            Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


            Личность Бога ипостаси Его

            osnovybiblii.info


            https://www.osnovybiblii.info ...


            Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


            4. Личность Бога


            Wix
            https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


            В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


            1.2 Личность Бога


            Bible Basics Online
            https://biblebasicsonline.com russian

            Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

            Является ли Бог личностью?


            JW.ORG
            https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


            Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...




            Ладно, сошлюсь на Википедию,
            которая ссылается на аврамических богословов.



            Википедия

            https://ru.wikipedia.org wiki Бог

            Бог

            В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...


            Сообщение от DanielAlievsky
            Я имел в виду классических христианских богословов. Дамаскин, Василий Великий, Златоуст, Фома Аквинский. Я помню, что они всегда чрезвычайно осторожно использовали термин "ипостась", не смешивая его с обычным человеческим понятием "личность такого-то".
            Архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.

            Сообщение от DanielAlievsky
            Я, разумеется, не специалист и могу ошибиться.
            Разумеется, Вы ошибаетесь, как всегда ...
            "не зная ни Писания, ни силы Божьей".
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • DanielAlievsky
              Ветеран

              • 31 May 2010
              • 3356

              #291
              Сообщение от Vladilen
              Сообщение от Vladilen
              Заблуждаетесь, Даниэль,
              как всегда.

              Является ли Бог личностью?


              GotQuestions.org
              https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


              Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


              Личность Бога ипостаси Его

              osnovybiblii.info


              https://www.osnovybiblii.info ...


              Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


              4. Личность Бога


              Wix
              https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


              В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


              1.2 Личность Бога


              Bible Basics Online
              https://biblebasicsonline.com russian

              Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

              Является ли Бог личностью?


              JW.ORG
              https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


              Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...




              Ладно, сошлюсь на Википедию,
              которая ссылается на аврамических богословов.



              Википедия

              https://ru.wikipedia.org wiki Бог

              Бог

              В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...



              Архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.


              Разумеется, Вы ошибаетесь, как всегда ...
              "не зная ни Писания, ни силы Божьей".
              Вы снова дали те же самые ссылки. Дайте, пожалуйста, ссылки на авторитетные источники, например, на отцов церкви.

              Я думаю, что вы ошибаетесь, принимая популярное и неточное изложение понятий за фундаментальную суть христианского богословия. В популярном материале допустимо назвать мощность силой, массу весом, а Лицо личностью, но отсюда вовсе не следует, что так оно и есть на самом деле. Меня же интересует не популяризация христианства, а его суть.

              Свои аргументы я привел: понятие "личность" имеет очень конкретное словарное значение, полностью противоречащее идее об абсолютно трансцендентном Творце всего сущего. Приписывая Богу свойство "быть личностью", вы тем самым отнимаете у Него право быть все остальным, что личностью не называется. А это недопустимо по отношению к Богу. Если мы хотим проводить аналогии между Богом и человеком (личностью в привычном значении), то у такой аналогии ничуть не больше прав на существование, чем у аналогии Бога и планеты, Бога и Вселенной, Бога и математического мира. А все эти вещи личностями не являются.

              Совсем иное дело - философская категория ипостась, для которого "личность", "персона" - лишь побочное возможное значение, смысл же - нечто "предстоящее", реальность. В применении к Троице это слово имеет специальное значение, точно определенное каппадокийцами и не имеющее ничего общего с бытовым термином "личность". Это никак не меняется из-за того, что впоследствии именно каппадокийское понимание ипостасей, если верить Википедии, породило новое понятие "личность", применимое уже к человеку. Смысл слова "ипостась" в отношении Бога от этого не поменялся.

              Если вам есть что возразить, буду рад выслушать аргументы. Но именно аргументы, а не просто тезис "разумеется, вы ошибаетесь".
              Левит Мишкана 8-го Дня Творения

              Комментарий

              • Andronik
                Ветеран
                • 21 August 2023
                • 1663

                #292
                Сообщение от Vladilen


                Архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.


                Разумеется, Вы ошибаетесь, как всегда ...
                "не зная ни Писания, ни силы Божьей".
                Мало отношения ипостась имеет к личности

                Греческий лексикон Тайера
                NT 5287: ὑπόστασις

                ὑπόστασις , ὑποστάσεως , ( ὑφίστημι ), слово, очень распространенное у греческих авторов, особенно начиная с Аристотеля , в самых разных значениях, из которых будут замечены только те, которые служат для иллюстрации использования Нового Завета;

                1. установка или размещение под; вещь, подложенная под основание, основание : Псалом 68:3(); τοῦ οἴκου , Иезекииль 43:11 ; τοῦ τάφου , Диодор 1, 66.
                2. то, что имеет основание, крепко ; следовательно,
                а. то, что имеет реальное существование; субстанция, реальное существо : τῶν ἐν ἀερι φαντασμάτων τά μέν ἐστι κατ' ἐμφασιν , τά δέ καθ' ὑπόστασιν , Аристотель , de mundo, 4, , с. 395{а}, 30; φαντασίαν μέν ἔχειν πλούτου , ὑπόστασιν δέ μή , Артемидор Далдиан, онейр. 3, 14; ( αὐγή ) ὑπόστασιν ἰδίαν οὐκ ἔχει , γεννᾶται δέ ἐκ φλογός , Филон нетленный. Мунди § 18; аналогично и в других сочинениях (ср. Лексикон Софокла , под словом 5; Лидделла и Скотта, под словом, III. 2).
                б. существенное качество, природа любого человека или вещи: τοῦ Θεοῦ ( субстанция RV ), Евреям 1:3 (Прем. 16:21; ἴδε ... τίνος ὑποστάσεως τίνος εἴδους τυγχάνουσιν ο ὕς ἐρεῖτε καί νομιζετε Θεούς , Epist ad'. Диогн. 2, 1 [ET] (ср. Suicer, Thesaurus, под словом)).
                в. устойчивость духа, твердость, смелость решимость ( οἱ δέ Ῥόδιοι θεωροῦντες τήν τόν Βυζαντινων ὑπόστασιν , Полибий 4, 50, 10; οὐχ οὕτω τήν δ ύναμιν , ὡς τήν ὑπόστασιν αὐτοῦ καί τολμᾶν καταπεπληγμενων τῶν ἐναντίων , ид. Диодор 16, 32е, Иосиф Флавий , Древности 18, 1, 6); уверенность, твердое доверие, уверенность : 2 Коринфянам 9:4 ; 2 Коринфянам 11:17 ; Евреям 3:14 ; Евреям 11:1 (для תִּקְוָה , Руфь 1:12 ; Иезекииль 19:5 ; для תּוחֶלֶת , Псалом 38:8()). См. Блек, Бр. и. Иврит II. 1, стр. 60 и далее, 462 и далее; Шлаттер, Glaube im NT, с. 581.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71534

                  #293
                  Сообщение от DanielAlievsky
                  Вы снова дали те же самые ссылки.
                  Даниэль,
                  а чем Вас не устраивают мнения современных христианских богословов?


                  Является ли Бог личностью?


                  GotQuestions.org
                  https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


                  Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


                  Личность Бога ипостаси Его

                  osnovybiblii.info


                  https://www.osnovybiblii.info ...


                  Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


                  4. Личность Бога


                  Wix
                  https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


                  В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


                  1.2 Личность Бога


                  Bible Basics Online
                  https://biblebasicsonline.com russian

                  Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

                  Является ли Бог личностью?


                  JW.ORG
                  https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


                  Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...

                  Сообщение от DanielAlievsky
                  Дайте, пожалуйста, ссылки на авторитетные источники, например, на отцов церкви.
                  Я Вам уже писал,
                  что употребляемое "отцами церкви" архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.

                  Вот, заключение современных христианских богословов:

                  В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...

                  Википедия


                  https://ru.wikipedia.org wiki Бог
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • bezplotny
                    Ветеран

                    • 09 February 2020
                    • 2959

                    #294
                    "Они от мира, потому и говорят по-мирски..", также сразу Словесная связь.

                    Комментарий

                    • DanielAlievsky
                      Ветеран

                      • 31 May 2010
                      • 3356

                      #295
                      Сообщение от Vladilen
                      Даниэль,
                      а чем Вас не устраивают мнения современных христианских богословов?


                      Является ли Бог личностью?


                      GotQuestions.org
                      https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


                      Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


                      Личность Бога ипостаси Его

                      osnovybiblii.info


                      https://www.osnovybiblii.info ...


                      Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


                      4. Личность Бога


                      Wix
                      https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


                      В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


                      1.2 Личность Бога


                      Bible Basics Online
                      https://biblebasicsonline.com russian

                      Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

                      Является ли Бог личностью?


                      JW.ORG
                      https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


                      Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...


                      Я Вам уже писал,
                      что употребляемое "отцами церкви" архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.

                      Вот, заключение современных христианских богословов:

                      В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...

                      Википедия


                      https://ru.wikipedia.org wiki Бог
                      Я же ответил вам, чем меня не устраивают ваши ссылки. Дело не в том, что они современные, а в том, что они популярные.

                      Представьте себе, мы хотим разобраться в сложном вопросе физики, например, понять свойства электрона - понять по-настоящему, чтобы сделать определенные выводы. Какие ссылки вы предложите в этом случае? Здесь нужен нормальный учебник для университетов, с точными формулами, желательно кого-нибудь из классиков вроде Фейнмана. Между тем, ссылки, которые вы сейчас предлагаете, скорее напоминают популярные материалы для любознательных, в стиле "электрон одновременно волна и частица", "электрон вращается по орбите вокруг ядра". Это, конечно, годится для популяризации науки, но при этом абсолютно неверно по сути.

                      Да, Бога можно условно назвать "личностью", потому что Он, конечно же, не вещь, не предмет и не абстрактный закон. Он говорит с нами, подобно тому, как человек наставляет своего сына. Он любит нас, Он учит нас, Он заботится о нас, Он заключает с нами договор - во всем этом, да, есть сходство с личностью человека. Однако не Он подобен человеку, а наоборот, человек подобен Ему! Именно поэтому верно все сказанное выше. Он же Сам не подобен ничему, у Него нет никаких аналогов в тварном мире - ибо Он Творец всякого творения.

                      Если же вы пытаетесь всерьез настаивать, не ради объяснения невеждам, а действительно всерьез говорить, что Он - личность, то тем самым вы переворачиваете все с ног на голову: вместо того, чтобы помнить о своем сходстве с Творцом, сотворившем нас по Своему образу и подобию, вы пытаетесь сотворить бога по своему образу и подобию.

                      Истинный Творец гораздо больше, чем личность, бесконечно больше. Человек подобен Богу, но и сообщество людей, даже весь человеческий род подобен Богу - по Аристотелю, это аналогично второй сущности Бога. Поэтому можно говорить о Боге в единственном числе, а можно и во множественном, например, как о Троице. Вся Вселенная подобна Богу, поскольку она - Его творение, существующее по Его законам и правилам. Даже атом подобен Богу - в том, что Он подчиняется Его законам, так же, как и человек.
                      Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #296
                        У Бога сначала было благо в мире, истинный, свыше, нетленный Дух, Разум, первичный к Плоти, "не ешь запретный плод".
                        После греха, неудобство, смерть во многом, в неправде возобладала Плоть над Духом, тление, в т.ч. идолы, кумиры и т.д.
                        Благодать и истина доступна, свыше, искупительной жертвой, поэтому Спаситель, Спасение, Воскресение, Вознесение, Отец Бог, Учитель Сын, через возрождение от Духа Его, свыше, Единого, нетленного.

                        У Бога 1000 лет как 1-н день, 1-н день как 1000 лет, при этом.
                        И работает свыше, нетленный, Спасительный Дух во Плоти, в мире, благодать и истина, или нет, и в какой степени, видно по плодам, делам, объективно.

                        Но если активен Внутренний, нетленный человек, который не от тленного, смертного, субъективного мира сего, с теми же его мощами, отцами, учителями, и остальным, Плотским, тленным, больше чем Духовным, Спасительным, по факту, делам, плодам.
                        Поэтому широкие врата и путь в Плотское тление, смерть, и тесные врата и путь в жизнь, нетленный Дух, Отца и Сына, не о мира сего мудрствующего и всякого.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71534

                          #297
                          Сообщение от DanielAlievsky
                          Считать Бога личностью - само по себе близко к язычеству. Язычники творили богов по человеческому образу и подобию, поэтому, естественно, считали их личностями.
                          Сообщение от DanielAlievsky
                          Я же ответил вам, чем меня не устраивают ваши ссылки.
                          А чем конкретно Вас НЕ устраивают ссылки современных ХРИСТИАНСКИХ богословов,
                          разве Вы не христианин?

                          Является ли Бог личностью?


                          GotQuestions.org
                          https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


                          Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


                          Личность Бога ипостаси Его

                          osnovybiblii.info


                          https://www.osnovybiblii.info ...


                          Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


                          4. Личность Бога


                          Wix
                          https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


                          В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


                          1.2 Личность Бога


                          Bible Basics Online
                          https://biblebasicsonline.com russian

                          Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

                          Является ли Бог личностью?


                          JW.ORG
                          https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


                          Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...


                          Я Вам уже писал,
                          что употребляемое "отцами церкви" архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.

                          Да, Бога можно условно назвать "личностью"

                          Раньше Вы утверждали обратное:

                          "Считать Бога личностью - само по себе близко к язычеству".


                          А Вот, заключение современных христианских богословов,
                          которых Вы обвиняете в язычестве (!?!):

                          В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...

                          Википедия


                          https://ru.wikipedia.org wiki Бог

                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • DanielAlievsky
                            Ветеран

                            • 31 May 2010
                            • 3356

                            #298
                            Сообщение от Vladilen
                            А чем конкретно Вас НЕ устраивают ссылки современных ХРИСТИАНСКИХ богословов,
                            разве Вы не христианин?

                            Является ли Бог личностью?


                            GotQuestions.org
                            https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


                            Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


                            Личность Бога ипостаси Его

                            osnovybiblii.info


                            https://www.osnovybiblii.info ...


                            Приняв однажды, что на белом свете есть такая Личность, Которая называется Богом, мы начинаем работать над собой, своим характером, дабы и самим, с помощью ...


                            4. Личность Бога


                            Wix
                            https://avkj1611.wixsite.com peterruckman teol04


                            В этой главе мы будем говорить о Боге как личности. Известно, что личность характеризуется наличием знаний, чувств и силы воли; в этом смысле идол лишен ...


                            1.2 Личность Бога


                            Bible Basics Online
                            https://biblebasicsonline.com russian

                            Бог - это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду. И основная догма христианства - это то, что Иисус Христос есть Сын Божий.

                            Является ли Бог личностью?


                            JW.ORG
                            https://www.jw.org библиотека журналы Являет...


                            Поскольку Бог личность, он обладает определенными качествами и даже чувствами. Ему может что-то нравиться, а что-то нет. В Библии сказано, что он любит свой ...


                            Я Вам уже писал,
                            что употребляемое "отцами церкви" архаичное слово "ипостась" и современное слово "личность" это одно и тоже.


                            Раньше Вы утверждали обратное:

                            "Считать Бога личностью - само по себе близко к язычеству".


                            А Вот, заключение современных христианских богословов,
                            которых Вы обвиняете в язычестве (!?!):

                            В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...

                            Википедия


                            https://ru.wikipedia.org wiki Бог

                            Давайте по порядку.

                            0) Пожалуйста, перестаньте копировать те же самые ссылки. Это затрудняет чтение. Я уже видел эти ссылки, не надо повторять.

                            1) Как вы сумели подумать, что я христианин? Разумеется, нет! Я еврей, в целом придерживаюсь взглядов ортодоксального иудаизма. И я левит 8-го Дня, это даже в подписи написано. При чем тут христианство?

                            2) Чем меня не устраивают ссылки на современных христианских богословов, я написал уже несколько раз.

                            3) Термин "ипостась" не равнозначен современному термину "личность". Будь это так, переводчики Василия Великого использовали бы вы переводе слово "личность". А они этого не делают, и они совершенно правы: внимательное изучение классиков показывает со всей очевидностью, что ипостаси Троицы бесконечно далеки от того смысла, который вкладывается в современный термин "личность", но при этом достаточно адекватно описывают бытие бесконечно трансцендентного Абсолюта. Личностью в полном смысле является лишь Иисус, Бог-Сын, но лишь потому, что в нем соединены две природы - Бога и человека. По своей человеческой природе он, да, личность, а по Божественной - Он есть ипостась Троицы.

                            4) "Близко к язычеству" не равнозначно "является язычеством". Я написал "близко", поскольку такое употребление слова "личность" опасно. Мы это видим на примере нашего с вами диалога. Говоря о Лицах Бога как о личностях, очень легко впасть в ересь, которая уже действительно является язычеством: подумать, что есть три Бога, и каждый из них - отдельная Личность.

                            5) Заключение Википедии соответствует популярному уровню. Оно рассчитано на читателя, достаточно далекого как от христианства, так и от любых иных религий. В этом контексте Википедия абсолютно права: да, авраамические религии поклоняются личностному Богу, Кому-то, а не Чему-то. Но это популярный вопрос, рассчитанный на тех, кому в общем-то все равно - одни поклоняются таким-то богам, другие такому-то богу, третьи какой-то троице, у четвертых и вовсе миллионы богов, а у лиц троицы есть жены... И вот, в этом "зоопарке" верований светская Википедия помогает разобраться. Однако все это бесконечно далеко от сути вопроса: кто есть Единственный Творец мироздания.

                            Если у вас нет более серьезных источников, то, конечно, жаль. Значит, я не узнаю сейчас ничего нового. Тогда остаемся при своем понимании: я по-прежнему считаю, что классическое христианство, разработанное отцами церкви задолго до появления протестантов, не рассматривает Лица Троицы как личности, а осторожно и аккуратно использует специальный термин "ипостась", означающий для Бога нечто совершенно иное, чем для человека.
                            Левит Мишкана 8-го Дня Творения

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71534

                              #299
                              Сообщение от DanielAlievsky
                              1) Как вы сумели подумать, что я христианин? Разумеется, нет! Я еврей, в целом придерживаюсь взглядов ортодоксального иудаизма. И я левит 8-го Дня, это даже в подписи написано. При чем тут христианство?
                              Спасибо, тогда всё понятно. Конечно же для ортодоксальных иудеев БОГ не является Личностью.
                              Только христиане верят, что Бог является Личностью:

                              Является ли Бог личностью?


                              GotQuestions.org
                              https://www.gotquestions.org Russian-is-God-a-person


                              Итак, да Бог является личностью. Никто не сомневается в том, что человек является личностью, а ведь он был создан по образу и подобию Господа (Бытие 1:26-27) ...


                              Кстати,
                              Ваши верования отличаются и от традиционного иудаизма:

                              В монотеистических авраамических религиях Бог рассматривается как личность ...

                              Википедия


                              https://ru.wikipedia.org wiki Бог



                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #300
                                Христос во Плоти родился от Духа Божьего, искупительная жертва в грешном, не истинном мире, Воскресение, Вознесение, благодать и истина через Иисуса Христа, требуемое рождение в Нём во плоти, на земле, от Духа Божьего, свыше, для Спасения, на небе.
                                Отец, Сын и Дух поэтому.
                                Внешний, плотский, от людей человек если и тлеет, Внутренний обновляется, Спасается, прежде душевный, затем духовный, более осознанный.

                                Низший, смертный мир от Духа Божьего, свыше не рождён, не Спасён от греха первородного, и ты также по плоти, от людей рождаешься во грехе, неправде, не понимая этого, и никто как должно не объяснит на земле, повреждённой грехом, не Спасённой.
                                Основной, достаточно объективный признак, повреждённости низшего мира грехом, это лукавство, не искренность в нём, не истинность.

                                "Ищите Царство Божие и правду Его", не от мира сего, не праведного, а свыше, к этому всё и сводится, тесные врата, узкий путь, "чистые сердцем Бога узрят" и т.д.
                                "Кто не возненавидит отца, мать..., саму жизнь свою, не может быть Моим учеником", "кто захочет душу сберечь потеряет, потеряет сбережёт", "возьми крест, следуй за Мной", так это и получается.

                                Комментарий

                                Обработка...