Триединая сущность Бога

[НовНик]

Христиане воспринимают единого истинного Бога как Отца, Сына и Святого Духа.
А каким образом в одном Боге могут существовать 3-и Личности?

Я полагаю, что признающие "Отца, Сына и Святого Духа" отдельными личностями ошибаются..
Все творение Триедино, ибо Триедин Творец - Бог.
В функциональном виде это триединство имеет вид: Цель, Причина, Следствие/явление.
У Бога, Триединство - это:
Иегова/Отец/Саваоф/...;
Христос/Сын/Слово/...;
Святой Дух/Божий Дух.
И, так как Причина происходит из Цели, то Она (Причина) вполне может называть Цель Отцом. Здесь нет противоречия.
У человека, триединство - это:
Душа;;
дух;
тело.
Все.

[Владимир 1642]

Я полагаю, что признающие "Отца, Сына и Святого Духа" отдельными личностями ошибаются..

Если Бог это не множество Лиц (Три Лица) , то откуда взялось множество лиц человека (8 млрд. лиц) . Кто или что послужило "прообразом" , если не Бог?

(Ключевые слова выделил жирным шрифтом).

[Igor R]

Не знаю, кто и как смотрит, но в стихе ниже, лично я, явно вижу, что Бог - Сын выходит и приходит от Бога - Отца.
Если Христос не Сын Божий, а человек, то, как он может выходить и приходить от Бога Отца?

Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя прошёл, но Он послал Меня. (От Иоанна 8:42)

Про Сына сказано, что в Нём нет греха? Как такое можно сказать о каком-либо грешном потомке Адама неподходящим на роль непорочной жертвы за грех?

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. (1 Иоанна 3:5)

А о Трёх сразу:

Когда же придёт Утешитель(Заступник), Которого Я пошлю вам от Отца, 1. Дух истины, Который 2. от Отца исходит, Он будет свидетельствовать 3. о Мне. (От Иоанна 15:26)

[Владимир 1642]

p.s. Выскажу одну абсолютно абстрактную мысль. Если бы человек обладал абсолютно простой природой (как у Бога) , то 8 млрд. лиц были бы одним человеком . И при этом - множеством лиц. Можно для понимания привести аналогию с электронами. Благодаря простоте своей природы электроны являются тождественными частицами (частицы, которые принципиально не могут быть распознаны и отличены одна от другой).

[НовНик]

Если Бог это не множество Лиц (Три Лица) , то откуда взялось множество лиц человека (8 млрд. лиц) . Кто или что послужило "прообразом" , если не Бог?

(Ключевые слова выделил жирным шрифтом).

Человек - одно лицо
Множество клеток его тела, есть тот же человек. Это множество составляют одного человека; одно лицо.
Человек один, одно лицо, клеток тела много разных; много лиц.

[Владимир 1642]

Человек - одно лицо
Множество клеток его тела, есть тот же человек. Это множество составляют одного человека; одно лицо.
Человек один, одно лицо, клеток тела много разных; много лиц.

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт. 26, 27)

Мне кажется что в этой цитате недвусмысленно говорится о том , что сотворение "по образу" означает сотворение множества лиц
человеческой природы. (В данном случае - двух лиц , мужчины и женщины.).

Множеством лиц одной природы обладают только Бог и человек (люди). У ангелов множество лиц и разные природы , у каждого своя. У животных одного вида одна природа , но нет лиц , у них морды.

[Владимир 1642]

Какой образ жизни у Бога? Общение "на равных" между Лицами. Какой образ жизни у человеков "века сего"? Общение на равных между лицами . Например на форуме. Какой образ жизни у людей в "будущем веке"? Общение с Богом (Моисей и Илия беседуют с Христом на Фаворский горе).

Как Адам начинает свой жизненный путь ? Сначала он получает от Бога совесть (запрет вкушать от древа познания добра и зла). Адам ещё не владеет языком , но это и не требуется. Совесть - "доязыковая информация" от Бога , которую Адам "услышал" и воспринял.

Потом Адам учится говорить. Даёт имена окружающим вещам. Но то же самое умеют делать и животные. А дальше Адаму предстоит овладеть речью , то есть научиться связывать слова между собой. В этом животные му помочь не могут. Нужен другой человек , для общения.

[Andronik]

Триединая сущность Бога

Христиане воспринимают единого истинного Бога как Отца, Сына и Святого Духа.
А каким образом в одном Боге могут существовать 3-и Личности?

«Триада Платона представляет собой комбинацию из элементов более ранних триад, восходящих к верованиям более древних народов. По-видимому, она является той рациональной философской триадой, составляющие которой дали начало трем ипостасям, или божественным лицам, проповедуемым христианскими церквями. [...] Концепция божественной триады, принадлежащая этому греческому философу [Платону]... встречается во всех древних [языческих] религиях» (Nouveau Dictionnaire Universel. Париж, 18651870. Т. 2. С. 1467).

Принятое в христианском мире учение о Троице возникло под влиянием идей Платона о Боге и о природе. В одном словаре говорится: «Триада Платона представляет собой комбинацию из элементов более ранних триад, восходящих к верованиям более древних народов. По-видимому, она является той рациональной философской триадой, составляющие которой дали начало трем ипостасям, или божественным лицам, проповедуемым христианскими церквями. [...] Эта древнегреческая концепция божественной триады... встречается во всех древних [языческих] религиях» («Nouveau Dictionnaire Universel», т. II, с. 1467).

[Владимир 1642]

«По-видимому, она является той рациональной философской триадой, составляющие которой дали начало трем ипостасям, или божественным лицам, проповедуемым христианскими церквями.

Любая триада она и в Африке триада , хоть триада Платона (единое -противоположное-иное) , хоть триада Гегеля (тезис-антитезс-синтез) А кто кому дал начало - это смотря с какой стороны посмотреть.

Например триада , образованная по образу Бога Адам - Жена - связь (синтез)

Тезис : единица , одна , Адам.
Антитезис ::множество , появляется вторая единица , Жена.
Синтез (т.е."связь) : Адам и Жена прилепляются друг к другу , становятся одна плоть..

Книга Бытиё написана раньше Платона?.

[Vladilen]

Не знаю, кто и как смотрит, но в стихе ниже, лично я, явно вижу, что Бог - Сын выходит и приходит от Бога - Отца.
Если Христос не Сын Божий, а человек, то, как он может выходить и приходить от Бога Отца?

Я от Бога исшёл и пришёл; ибо Я не Сам от Себя прошёл, но Он послал Меня. (От Иоанна 8:42)

Про Сына сказано, что в Нём нет греха? Как такое можно сказать о каком-либо грешном потомке Адама неподходящим на роль непорочной жертвы за грех?

И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. (1 Иоанна 3:5)

А о Трёх сразу:

Когда же придёт Утешитель(Заступник), Которого Я пошлю вам от Отца, 1. Дух истины, Который 2. от Отца исходит, Он будет свидетельствовать 3. о Мне. (От Иоанна 15:26)

Верно, брат,
Ведь ВСЕ настоящие христиане признают "Отца, Сына и Святого Духа" тремя отдельными Личностями.

Из Нового Завета ясно следует, что Бог един и состоит из трёх Личностей: Отца, Сына и Святого Духа.
Например, это видно из сцены крещения Господа Иисуса Христа, в которой принимают участие все три перечисленные Личности.

[bezplotny]

Тело и члены Сына тоже сказано, Единый живой Бог как большой человек, из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти.
Сын образ Бога невидимого, Господь живой, Единый, чистые сердцем Бога узрят поэтому.
"Только Богу поклоняйся и служи", "блажен кто не соблазнится обо Мне".
Во плоти родился от Духа Его, свыше, то в Теле Сына Воскресшего, Вознесшегося, вечно живого, Дух Внутри плоти имеешь - Его.

Если все рождаются в Нём, во Христа облеклись, Тело согласованно как бы становится, Едино, здраво, Спасение и во Плоти, на земле, потенциально.
А не "один Аполлосов, другой Павлов" и т.п., по Плоти жизнь, несовершенной, тленной от перво-родного греха, не по Единому Духу первичному к Единой Плоти, Спасению.

Практически а не теоретически, для этого Единый Отец, Сын и Дух Спасительный, свыше, для Спасения во Плоти, Сын Спаситель.
Требуемое рождение от Духа, свыше для этого же, после искупительной жертвы, для Спасения, Царство Божие благовествуется в Новом Завете, давно.
Но "горе миру от соблазнов", от лукавого, и становится сразу всё сложно, научно, книжно, мудрствование именно лукавое.

И тесные врата, узкий путь в Дух живой, свыше, простоту и истину, не в букву статичную, мёртвую, в жизнь, а не тление, смерть, мощи и т.д.
И проявляется, наблюдается во Плоти, на земле это, что широкие врата и путь в смерть, тесные, узкие в жизнь, поэтому всё именно так а не иначе, в Едином живом Боге.
Из Которого всё, Которым всё и мы Им во Плоти, свет во тьме светит, тьма не объяла, в тесных вратах, узком пути.

[НовНик]

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землёю, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Быт. 26, 27)

Мне кажется что в этой цитате недвусмысленно говорится о том , что сотворение "по образу" означает сотворение множества лиц
человеческой природы. (В данном случае - двух лиц , мужчины и женщины.).

Множеством лиц одной природы обладают только Бог и человек (люди). У ангелов множество лиц и разные природы , у каждого своя. У животных одного вида одна природа , но нет лиц , у них морды.

Много разного в одном тексте.

Я понимаю, что речь идет о сотворении вида - человек разумный. У людей не павших, у возрожденных, лицо отражает внутреннее состояние человека. Так как не может быть даже двух абсолютно одинакового состояния человеков, то из этого и следует множество лиц.

По "образу и подобию", это очень широкое понимание.
Кроме чисто внешнего соответствия, под "образом" Божьим следует также понимать способность человека понимать Правила Порядка жизни, воспринимать их от Творца.
"Подобие" Богу проявляется в жизни по Божественным Законам.
Кроме того, эти же "образ и подобие" видно в универсальности построения Небес и человеческого тела; и то и другое состоит из соединенных частиц.
наверное есть и другие частности.

Так как лицо человека, так же как и лицо Ангела, отражает (должно отражать) его внутреннее состояние, которое есть Духовное, то утверждать о каких то разностях природы касательно лиц, есть не правильно. Правда, человеки нынешнего века научились сильно лицемерить, их лица не всегда, по крайней мере на публике, отражают их внутреннее состояние.
К сожалению.
Именно этим (не лицемерностью) дети отличаются от большинства взрослых; у них все желания и симпатии - на лице.

[НовНик]

Какой образ жизни у Бога? Общение "на равных" между Лицами. Какой образ жизни у человеков "века сего"? Общение на равных между лицами . Например на форуме. Какой образ жизни у людей в "будущем веке"? Общение с Богом (Моисей и Илия беседуют с Христом на Фаворский горе).

Как Адам начинает свой жизненный путь ? Сначала он получает от Бога совесть (запрет вкушать от древа познания добра и зла). Адам ещё не владеет языком , но это и не требуется. Совесть - "доязыковая информация" от Бога , которую Адам "услышал" и воспринял.

Потом Адам учится говорить. Даёт имена окружающим вещам. Но то же самое умеют делать и животные. А дальше Адаму предстоит овладеть речью , то есть научиться связывать слова между собой. В этом животные му помочь не могут. Нужен другой человек , для общения.

Мы НИЧЕГО, ничего не знаем об образе жизни Бога, Творца нашего.
Мы есть часть Его внутреннего мира, а образ Его жизни внешний, нами не постижим. Это НЕ ВОЗМОЖНО, да и не надо оно нам.
Общается ли человеческая Душа со своим духом, а со своим телом?

Где то на ином форуме, я общался с человеком, имеющем отношение к ученому миру. И вот он решил меня "добить" по части совершенства Творения (человека). Он рассказал, что некоторые раскопки и анализы костей, позволили дать заключение, что древние люди не могли разговаривать. Как мол Бог мог утверждать, что "творение хорош весьма". Я тогда еще не знал, того что знаю ныне, но по наитию ответил ем, что они общались не вербально. И это действительно так, но это совсем другой разговор.

[Воздух]

Мы НИЧЕГО, ничего не знаем об образе жизни Бога, Творца нашего.

Ви забули про Євангеліє, про Ісуса Христа - "Він є образ невидимого Бога, роджений перш усякого творива. (До колоссян 1:15)".

Общается ли человеческая Душа со своим духом, а со своим телом?

Як вам вдається відділити душу людини від її тіла та духа?

[Яна 2013]

Христиане воспринимают единого истинного Бога как Отца, Сына и Святого Духа.
А каким образом в одном Боге могут существовать 3-и Личности?

Христиане преимущественно воспринимают Бога как Человека Христа.
Христос - Бог и всё тут. Тут и Богородица - Всецарица Небесная, приближенные святые, церковные апокрифы, празднества, славословия... и т.п. Это вера миллионов, народная, древняя.
Это - язычество. За это нам - расплачиваться.

А вот Троица - богословская модель. Она чиста от язычества. Логична. Разве Символ веры не понятен?

К сожалению, народу, массам он не понятен.
Как богословская модель наверное всё -таки да, как Бог - нет.

Ну что тут поделаешь.

Следовало бы это богословскую модель развивать.
Может быть, наверняка, можно создать и другую, более понятную богословскую модель.
Но с тех пор как христианство стало гос. религией, это невозможно.
В богословии нет места философии и свободе, только догмам и схоластике.
И что мы тогда хотим?



- - - Добавлено - - -

Верно, брат,
Ведь ВСЕ настоящие христиане признают "Отца, Сына и Святого Духа" тремя отдельными Личностями.

Из Нового Завета ясно следует, что Бог един и состоит из трёх Личностей: Отца, Сына и Святого Духа.
Например, это видно из сцены крещения Господа Иисуса Христа, в которой принимают участие все три перечисленные Личности.

Самое интересное в этом, что у Бога гораздо больше этих "Личностей".

- - - Добавлено - - -

Если Бог это не множество Лиц (Три Лица) , то откуда взялось множество лиц человека (8 млрд. лиц) . Кто или что послужило "прообразом" , если не Бог?

(Ключевые слова выделил жирным шрифтом).

У Бога тоже может быть множество лиц, гораздо больше трёх, реально. В Библии есть еще лица, которые Троица не учитывает.
Наверное потому, что она же Троица, а не Квадра или Пентальфа какая-нить...
Или нет? Почему?