Триединая сущность Бога

[Фёдор Манов]

Проблема что на разных волнах, поэтому встречная рекомендация, перейти от буквы к Духу, через крест.
Дух именно животворит, буква убивает.
"Кто не несёт креста, не может быть Моим учеником", об этом же, что не буква но Дух.

Принцип, что над любым Плотским, от людей разделением, есть Единый Дух, свидетельство.
Допустим, "не называйте ни отцом, ни учителем никого на земле, один Отец Бог, Учитель Христос", Слово Божие, сыны, братья в Нём, в Спасении.
И в поле зрения, в низшем, Плотском, тленном, от людей мире, реально всё наоборот.
Или то же "рабы тления", "Внешние", в поле зрения те же мощи и т.д., реально всё наоборот.
Наоборот от нетленного Духа именно.

Царство Божие свыше, Единое, и везде то же самое, "в начале было Слово, без Которого ничего не начало быть, свет во тьме светит, жизнь".
И зависит от креста, видишь, слышишь Слово, веришь, или нет, что из Которого всё, Которым всё и мы Им, прежде чем кем-либо ещё.
Не от мира сего, а свыше, "чистые сердцем Бога узрят".
Сын видимый через Дух, образ Отца невидимого, где "многие последние первые, первые последние" и т.д.

Ладно, не буду дальше терзать вашу буйную, простите бурную фантазию.
Тем более, что она высвечивает ваше истинное лицо.

[Vladilen]

bezplotny,
Ладно, не буду дальше терзать вашу буйную, простите бурную фантазию.

Скорее, поток сознания.

Тем более, что она высвечивает ваше истинное лицо.

Фёдор,
о каком "истинном лице" речь?

[Andronik]

Ну иаков, даже верующих в единого Бога упрекает, как неверующих
Он говорит: " Ты веруешь что Бог един, хорошо делаешь, и бесы веруют и трепещут "

l

Давайте догадаемся, что тогда он сказал бы, о верующих в трех богов.

- - - Добавлено - - -

Вот на этом можно и остановиться.
"Христианство монотеистическая религия."
То, что не понимаете троичность Единого - не беда. Никто этого не понимает. Но это то, о чем говорит Писание. И того достаточно.

По Фрейду заговорили. Одного Бога понимают все. Троицу никто. Вера в одного Бога природна и проста. Она прививается Словом Бога. Троица противна для ума, не содержиться в Библии, существует лишь в языческих философиях. Какой вопрос поэтому мы зададим верящим в Троицу вместо Бога?

[DanielAlievsky]

Вы считаете, что Отец, Сын и Святой Дух - НЕ Личности?

Я уверен, что любое сравнение с творением, в том числе с личностью, по отношению к Богу неуместно и лишь принижает Всевышнего. Слово Лицо можно использовать именно потому, что людей мы так не называем.

К Нему вообще неприменим ни один тварный атрибут, ибо он умаляет Его абсолютность. Давая Ему определение, мы тем самым относим Его к какой-то категории А. Но в мире существуют и иные категории: Б, В, Г, Д, иначе бы термин А не имел смысла. Получается, что Бог является А, но не является Б, В, Г, Д... Но разве Абсолютный Творец всего может быть ограничен только одной категорией А?

Например, в нашем мире есть личности, а есть галактики, бактерии и сапоги, которые личностями не являются. Если мы говорим, что Бог есть личность, то, следовательно, Он не есть галактика, не есть бактерия и не есть сапог. А какое мы имеем право ограничивать Его бытие? Разве Он не в одинаковой степени Творец личностей, галактик, бактерий и сапогов? Может быть, нам кажется, что "личность" - более возвышенная категория, чем сапог. Но тогда галактика - еще более возвышенная, ведь наша планета и все миллиарды людей - тоже часть одной из галактик. А по сравнению с Творцом мироздания все эти творения в равной степени ничтожны.

Если хотите, вот изложение концепции Троицы, которое не вызывает у меня принципиальных возражений: Троица, определение понятий

[bezplotny]

Ладно, не буду дальше терзать вашу буйную, простите бурную фантазию.
Тем более, что она высвечивает ваше истинное лицо.

Рождённый по Плоти и гонит рождённого от Духа, Дух и Плоть друг другу противятся, также это свет во тьме.

[Andronik]

У нас с вами уже был разговор в теме о переводах Библии, и на данный момент мне нечего вам сказать более, чем я сказала.
Поэтому лучше я подожду опытных христиан, которые вступят с вами в общение.
Я не обладаю такими знаниями пока что.

Делает вам честь подобные ответы.
Пока подоспеет помощь вы и сами можете не терять время а посвятить его лучшему занятию для мозга - чтению, обучению. Вы и сами способны быть опытной приобретя знания.
Почему бы не начать с двух замечательных книг по профильному вопросу.


1 Брюс М. Мецгер Текстология Нового Завета
2 Брюс М. Мецгер Канон Нового Завета


Уверен что найдете и будете понимать глубоко не только вопрос который мы обсуждаем но и много других попутных. Разберетесь в самой "кухне" библеистики. Вам больше не нужны будут "опытные христиане".



- - - Добавлено - - -

..

Вот не верю я, что вы, как образованный человек не видите разницы.

В теме политеизм мы найдем много форм и обьяснений. Хотя они разные но их обьединяет одно - многобожие, противное Богу явление.

Познания я черпаю из других источников. Нет особой нужды делать выбор в этом вопросе между разными писателями.

Выбрали японский путь развития? Изза "других источников", нация ограничила себя в развитии на долгие годы. Жила в феодализме когда уже весь цивилизованый мир пожинал блага развития науки и технологий. Оно вам надо?

[bezplotny]

Скорее, поток сознания.


Фёдор,
о каком "истинном лице" речь?

Что Царство Бога и правда Его не от мира сего, которую ищите прежде, свет во тьме светит, по Писанию.
А то что "Антихрист уже пришёл?" и т.п., это вот больше и ни о чем разговоры, когда Царство Божие и правда Его благовествуется, здесь и сейчас.
И то же самое "Плотские помышления вражда Духовным", свет во тьме.

[dimytch]

Делает вам честь подобные ответы.
Пока подоспеет помощь вы и сами можете не терять время а посвятить его лучшему занятию для мозга - чтению, обучению. Вы и сами способны быть опытной приобретя знания. Почему бы не начать с двух замечательных книг по профильному вопросу.


1 Брюс М. Мецгер Текстология Нового Завета
2 Брюс М. Мецгер Канон Нового Завета


Уверен что найдете и будете понимать глубоко не только вопрос который мы обсуждаем но и много других попутных. Разберетесь в самой "кухне" библеистики. Вам больше не нужны будут "опытные христиане".

Книги, конечно, это хорошо, а вот откровения Духа Святого от прочтения Библии ничто не заменит. Вы же читали книги всю жизнь, но так и не смогли понять основные истины. В Дух Святой вы не верите, вот и надеялись на авторов книг.

Выбрали японский путь развития? Изза "других источников", нация ограничила себя в развитии на долгие годы. Жила в феодализме когда уже весь цивилизованый мир пожинал блага развития науки и технологий. Оно вам надо?

То, что предлагаете вы, мне тоже никак не подходит.

[Фёдор Манов]

Фёдор,
о каком "истинном лице" речь?

О внутреннем содержании этого лица.
Или можно сказать, о внутреннем содержании души.

- - - Добавлено - - -

Рождённый по Плоти и гонит рождённого от Духа, Дух и Плоть друг другу противятся, также это свет во тьме.

Баба Дуся из села Пятихатки, дозвонилась в студию и спрашивает у нашего академика
-скажи милок, ежели болезнь наследуется доминантно, а средняя пенетрантность 25%, и встречается с частотой 6:10000. каково число гомозигот за рецессивным геном?
А то мы туточа с дедом поспорили...

[Werty1383]

Давайте догадаемся, что тогда он сказал бы, о верующих в трех богов.

- - - Добавлено - - -


По Фрейду заговорили. Одного Бога понимают все. Троицу никто. Вера в одного Бога природна и проста. Она прививается Словом Бога. Троица противна для ума, не содержиться в Библии, существует лишь в языческих философиях. Какой вопрос поэтому мы зададим верящим в Троицу вместо Бога?

Ну и как вы понимаете Бога?
Только то, что Он есть?
И язычники это знают
Но: Отца никто не знает кроме Сына, и кому Сын хочет открыть
Не имеющий Сына не имеет и Отца
Думайте сами

- - - Добавлено - - -

Давайте догадаемся, что тогда он сказал бы, о верующих в трех богов.

- - - Добавлено - - -


По Фрейду заговорили. Одного Бога понимают все. Троицу никто. Вера в одного Бога природна и проста. Она прививается Словом Бога. Троица противна для ума, не содержиться в Библии, существует лишь в языческих философиях. Какой вопрос поэтому мы зададим верящим в Троицу вместо Бога?

Ну и как вы понимаете Бога?
Только то, что Он есть?
И язычники это знают
Но: Отца никто не знает кроме Сына, и кому Сын хочет открыть
Не имеющий Сына не имеет и Отца
Думайте сами

[bezplotny]

О внутреннем содержании этого лица.
Или можно сказать, о внутреннем содержании души.

- - - Добавлено - - -


Баба Дуся из села Пятихатки, дозвонилась в студию и спрашивает у нашего академика
-скажи милок, ежели болезнь наследуется доминантно, а средняя пенетрантность 25%, и встречается с частотой 6:10000. каково число гомозигот за рецессивным геном?
А то мы туточа с дедом поспорили...

Внутренний человек обновляется, Спасается, прежде душевное, затем духовное, свыше, в Царстве Божьем Внутри, не от мира сего.
А если в дефиците Внутренний человек, нет никакого вообще содержания, один Внешний, сего мира, который тлеет, Манов.
То этот тленный, тлеющий запах, во всей красе и проявляется, таким вот буйным образом.

[Мелодия]

.
Почему бы не начать с двух замечательных книг по профильному вопросу.

1 Брюс М. Мецгер Текстология Нового Завета
2 Брюс М. Мецгер Канон Нового Завета

Ложный ориентир в книге Брюса Мецгера «Текстология Нового Завета».
Так написано в самом начале, поэтому я не буду это читать.
К тому же, я повторюсь, такие детальные разборы лучше оставить для студентов семинарий, для будущих пасторов.
Мне достаточно того, как объясняет Троицу тот же Тим Келлер.
Но спасибо, что поверили в мои возможности, - это приятно слышать.

Вот ещё какая книга у меня есть, и она тоже на меня повлияла:
Наслаждение Троицей. Упоительное единение с Богом Отцом, Сыном и Святым Духом (Майкл Ривз)

[elektricity]

почему Бог Творец обязательно Троица -- Отец/Сын/Дух Святой
начать с того, что само творение не можем иначе воспринимать как действие - Бог проЯвляет Себя в своих действиях - творит
действие Отца - как волеизъявителя
действие Сына, в данном случае, - чрез Которого веки сотворены
и действие Духа Святого - как руководителя всего Божьего Домостроительства
это и будет бытийностью Бога
если попробовать представить умозрительно, это господин/владелец имения (Отец), он же им руководит (Дух Святой) и он же его содержит, в том числе защищает (Сын)
три действия/бытия одного Господа; иначе говорим три ипостаси/личности/лица

[Andronik]

три действия/бытия одного Господа; иначе говорим три ипостаси/личности/лица

Прежде прочтите символ веры. Выши рассуждения ничего общего с Троицей не имеют.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Вы считаете, что Отец, Сын и Святой Дух - НЕ Личности?

Я уверен, что любое сравнение с творением, в том числе с личностью, по отношению к Богу неуместно и лишь принижает Всевышнего.

Странное для христианина мнение ...
почему Вы в этом уверены?

- - - Добавлено - - -

Andronik,
Книги, конечно, это хорошо, а вот откровения Духа Святого от прочтения Библии ничто не заменит. Вы же читали книги всю жизнь, но так и не смогли понять основные истины. В Дух Святой вы не верите, вот и надеялись на авторов книг.

Сверх того,
апологеты антихристианской СЕКТЫ свидетелей Иеговы НЕ верят, что Иисус Христос есть Господь и БОГ!.

Таким образом, от единого истинного БОГА, от которого СИ отрезали Духа Святого и Господа Иисуса Христа, остался только выдуманный ими бог "иегова", которого НЕТ в Библии.