Иоанн Златоуст о законе и благодати.

[Двора]

Бла Бла
за один факт , что вы сказали что Папа Римский придумал символ веры да ещё в период раскола КЦ и ПЦ вас надо гнать из академии богословия и лишить всех теологических знаний.

Почему вам так хочется оговорить отвечающего вам и спрашивающего вас?
Ничего такого я не писала, а что я написала, а что Папа Римский глава ... чего можете уточнить, не солидно, но не удивительно почему.

[Elf18]

Почему вам так хочется оговорить отвечающего вам и спрашивающего вас?
Ничего такого я не писала, а что я написала, а что Папа Римский глава ... чего можете уточнить, не солидно, но не удивительно почему.

Вы что не понимаете, что это можно легко проверить ?

Символ веры установлен кафолической церковью, а проваславная отделилась от нее, вышла ...и если и вышла, а считает основанием этот символ, то по сути ее член.
Так понимаю, что все кто принимает этот символ все члены этой церкви, Глава которой Папа Римский

во-первых каФолическая и православная тоже. Она так себя тоже называет.
Нужно отличать каТолическая и каФолическая.

Теперь смотрим кто принял символ Веры
Недопустимое название Википедия

Первые отцы Церкви излагали пред своими учениками учение Иисуса Христа и апостолов, составлявшее ту норму их пастырской деятельности, которая обозначалась словами: πιστις κάνων αληθεία, regula veritatis (правило истины), и входила в состав христианской disciplinae arcanae (тайное учение). Сами отцы церкви нередко замечают, что πιστις, или regula fidei (правило веры), преподана апостолами, которые сами получили её от Христа. Письменное изложение некоторых деталей этой regula fidei впервые появляется около 140 года в евангельской формуле крещения («во имя Отца и Сына и Святого Духа»), у Тертуллиана, Киприана, Фирмилиана Кесарийского, в канонах церкви коптской.

Первый прообраз Символа веры появляется у апостола Павла: «Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам» (1Кор.15:37).

Так же можно указать на римлянам

Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, Деян 9:15
2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, Ис 52:7;Наум 1:15;Лк 1:70;Ин 1:45
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти Мф 1:1;Лк 2:4
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, 2Цар 7:12
5 через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы, Деян 2:22;2Кор 10:5
6 между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом,
7 всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа. 1Кор 1:2;Еф 1:1

эта мини поэма , символ веры явно говорились в христианских общинах

благовестию Божию, Деян 9:15
2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, Ис 52:7;Наум 1:15;Лк 1:70;Ин 1:45
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти Мф 1:1;Лк 2:4
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, 2Цар 7:12

единсвенно чти Павел возможно уточнить от себя "в силе"

читаем дальше

Руфин нашёл так называемый Апостольский Символ веры, написанный на латинском языке. В толковании на этот Символ веры Руфин утверждал, что это подлинный текст Символа, составленного апостолами на соборе в Иерусалиме.

Самое название «Символ веры» в древности церковью не применялось; в первый раз оно встречается у Амвросия Медиоланского в его «послании» (XLII) к папе Сирицию I. Вообще, обычай называть «исповедания веры» символами обычай западный, и самое слово «Символ веры» вошло в употребление в применении к тому, что на греческом Востоке носило название «учения веры».

и наконец

Основная статья: Никео-Цареградский Символ верыСоставлен Первым Вселенским собором (Никея, Малая Азия) в 325 году (см. Никейский Символ веры); в 381 годурасширен и дополнен Вторым Вселенским собором (Константинополь). По названиям мест, где проходили соборы, получил название Никео-Константинопольского или Никео-Цареградского Символа. Никео-Цареградский Символ веры унаследовал основные свои положения из Апостольского Символа веры. Кроме того, в него Первым Вселенским собором добавлены положения из христологии и о Троице, ставящие своей целью отторжение арианства (в частности, отдельным решением Первый Вселенский собор установил, что арианство является ересью).
Никео-Цареградский Символ веры используется как в православии, так и в католичестве. В последнем случае обычно с дополнением «филиокве» (указанием на нисхождение Святого Духа не только от Бога-Отца, но «и от Сына»). Филиокве обязательно в латинском обряде Католической церкви, однако в ряде Восточнокатолических церквей(например Греческой) филиокве не используется

теперь вопрос и причём тут Папа Римский ( в при всём уважении )?
символ веры по сути возник в христианских общинах на самом раннем этапе и доступно нам через послание ап Павла, где это символ-мини поэма, стилистически отличен.
В любом случае он есть уже у ап Павла.
далее есть Апостольский символ веры

Согласно древней легенде, когда апостолы были готовы разделиться и разойтись, они почувствовали необходимость договориться о содержании сообщения, которое они будут проповедовать. Это событие, как говорят, и было происхождением «Апостольского Символа веры». Одна из версий этой истории напоминает сцену в Евангелии от Иоанна 20:29. Она рассказывает, как каждый из двенадцати, воспламенённый Святым Духом, сделал личный вклад в исповедание веры

но, при этом всегда было много еретиков , критиков из иудеев , язычников , политиков Рима , поэтому среди scriptores ecclesae писателей церкви ( из которых были patres отцы) было много борцов с ересями, защитников ( апологетов ), что доказывали истинность символа веры, оттачивали формулировки и обоснование его.

Окончательно это закреплялась на Соборах.

[саша 71]

группа председателей церковной организации и ее неединоголосное мнение - это не мнение всей церкви. Тем более на Никейском соборе не все поддержали протокол принятого решения. А вы тут громко заявляете мол церковь. Саша, читайте историю, не верьте на слово демагогам , сопоставляйте догмы церковные с учением Писания. И скоро найдете большую разницу.

Вам не нравится Никейский символ ?
Что именно вам в нем не нравится ?
Что Иисус Христос - Бог ?

[lubow.fedorowa]

А для чего эти все символы? Только рождают споры и разногласия и разделения. Я читаю Библию и мне открывает Дух Святой. Во многих местах написано, что Иисус Христос - истинный Бог и Спаситель. Воплотившись, назвался Сыном. Один Бог и один Сын (воплощенный Бог). Трудно это объяснить, почти невозможно, но искренне ищущему - Бог открывает Духом Своим.

[саша 71]

Трудно это объяснить, почти невозможно, но искренне ищущему - Бог открывает Духом Своим.

У человека есть разум, который имеет свои потребности. Для того, чтобы их удовлетворить нужны символы. Кстати, в православии ( в отличии от католичества и лютеранства) их совсем не много.

[lubow.fedorowa]

У человека есть разум, который имеет свои потребности. Для того, чтобы их удовлетворить нужны символы. Кстати, в православии ( в отличии от католичества и лютеранства) их совсем не много.

Согласись, что и в православии и в католичестве много косяков, и я не причисляю себя ни к той, ни к другой церкви и не пользуюсь их символами. Много было богословов в истории этих церквей и если какой из них говорит правду, то я соглашаюсь с ним, независимо от того к чьей церкви он принадлежит. Златоуст во многом прав, но это не значит, что он ВСЕ правильно толкует.

[саша 71]

Златоуст во многом прав, но это не значит, что он ВСЕ правильно толкует.

Ну, это понятно.
ВСЕ правильно толковать не может никто.
Это только адвентисты верят, что таким человеком является Елен Уайт !

[lubow.fedorowa]

Ну, это понятно.
ВСЕ правильно толковать не может никто.
Это только адвентисты верят, что таким человеком является Елен Уайт !

Это их беда. Когда человек самостоятельно не исследует Библию, как верийцы, то легко верит любой лжи, чем и пользуется дьявол.

[саша 71]

Это их беда. Когда человек самостоятельно не исследует Библию, как верийцы, то легко верит любой лжи, чем и пользуется дьявол.

Это еще не все.
Существуют фильтры восприятия, и люди могут сами не осознавать через какой фильтр они смотрят на мир и на Писание !
То-есть, легче вывести человека из иудаизма или адвентизма, чем вывести иудаизм или адвентизм из человека !

[Двора]

Это их беда. Когда человек самостоятельно не исследует Библию, как верийцы, то легко верит любой лжи, чем и пользуется дьявол.

И ваша тоже, вы же не исследование Писаний предлагаете, а полюбившихся авторов... вот вы то как раз не как верийцы, но это ваше бревно, родное, оно мешает видеть вам себя, а вот занозы других вам очень мешают.

- - - Добавлено - - -

Это еще не все.
Существуют фильтры восприятия, и люди могут сами не осознавать через какой фильтр они смотрят на мир и на Писание !
То-есть, легче вывести человека из иудаизма или адвентизма, чем вывести иудаизм или адвентизм из человека !

Саша, ваши житейская проблема вам очень помешала стать ищущим истину.
А вот как это было?
Вы женились на адвентистке или жена после ушла в это движение?
Кстати, адвентисты не жалуют евреев, вот совсем, у вас с женой на этой почве нет единства?

[baptist2016]

Это их беда. Когда человек самостоятельно не исследует Библию, как верийцы, то легко верит любой лжи, чем и пользуется дьявол.

это якобы *обличает* тот человек кто в течении месяца открыл вторую тему о изучении цитат не с Библии, а человека со скандальной репутацией.

[lubow.fedorowa]

Саша, ваши житейская проблема вам очень помешала стать ищущим истину.
А вот как это было?
Вы женились на адвентистке или жена после ушла в это движение?
Кстати, адвентисты не жалуют евреев, вот совсем, у вас с женой на этой почве нет единства?

Какое твое дворовое дело - кто на ком женился, собирательница сплетен, ты знай свое богопротивное дело - облаивай всех ищущих истину, ты для этого, похоже, издревле приготовлена.

- - - Добавлено - - -

это якобы *обличает* тот человек кто в течении месяца открыл вторую тему о изучении цитат не с Библии, а человека со скандальной репутацией.

Ты еще здесь, стукачок?

[baptist2016]

примите к сведению обличению. Пусть вам Господь откроет !

[lubow.fedorowa]

примите к сведению обличению. Пусть вам Господь откроет !

Есть же такие люди навязчивые, ты их в дверь, они - в окно...

[baptist2016]

Есть же такие люди навязчивые, ты их в дверь, они - в окно...

потише...их здесь нет......