Пастор А. Ледяев. Новый мировой порядок.

[АлексДи]

Есть выражение: "Кто отказывается принимать здоровую пищу - будет питаться помоями". Это является истиной.

Нет, это не истина, друже.

[Bob]

О компромате. Несколько слов от самого А.Ледяева:
"Запомни, за тобой следят! Казалось бы, не в храме, а на поле, и то выслеживают! Дьявол имеет такую тактику: он ищет компромат на тебя в любых вопросах.

Подходят фарисеи к Иисусу и задают тупейший вопрос: "Почему твои ученики рук не умыли?" А где? Воды-то не было.

Иногда тебе такие вопросы задают, что не знаешь, как и ответить. Это бесы, это атака, когда тебя подвешивают между небом и землей. У бесов отсутствует логика, потому что логика - это продукт высокоорганизованной материи под названием мозг. А когда дьявол упал с неба, то этот "компьютер" у него повредился. Поэтому с логикой там проблема...

...Обвинить можно в два счета. Возьмите мои проповеди, там можно столько компромата найти!

Человек слышит то, что он хочет слышать.
Кто-то ходит в церковь для того, чтобы найти компромат и обвинить невиновных, а кто-то ходит для того, чтобы получить откровения.

Я помню, как однажды шел со своим другом после служения и он мне говорит :"Ну и сморозил же ты сегодня. Ты тупеешь с каждым днем". У меня все внутри похолодело. Ругаться не хотелось. Но обида...
Я знаю, что я не гений, но все равно неприятно! Можно же кирпичик и в газетку завернуть, а тут просто выдал мне и все. Более сильный человек перешагнет это и пойдет дальше, а слабый сдастся.

Такой религиозный контроль и осуждение невиновных так по рукам бьет, что больше никаких желаний не возникает." (отрывки из проповеди).

[Bob]

Вот ещё интересное мнение(нашёл на одном форуме). Чувствуется, что человек имеет своё, независимое суждение. По крайней мере выглядет по-честному:

"Не успели отгреметь на форуме последние залпы **христианского оружия** по Бенни Хинну, как появилась новая цель, не менее заманчивая для любителей **пострелять** - личность Алексея Ледяева. Надо думать, опять выльются ведра помоев на голову известного проповедника и повылазит компромат из самых дальних и ближних помоек. (Не дай, Господи, произойти этому!)

Нет, конечно, я не против того, чтобы поговорить о человеке, тем более таком известном, как А. Ледяев. У него есть чему поучиться. И пасторам церквей, которые его отвергают, так и **простым** верующим. И не признавать это может только крайне тенденциозный человек.

Можно поговорить и о вещах, которые вызывают в его учении или практике несогласие. Можно, наконец, поговорить о его ошибках. У всякого человека есть свои ошибки. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. Но в этом и состоит его самая большая ошибка. Поговорить можно обо всем! Но только в духе любви и дружелюбия, в христианском духе, а не в духе базарных сплетен.

Алексей Ледяев, при всем моем несогласии с некоторыми его позициями, личность замечательная хотя бы потому, что он очень много успел сделать. О нем говорят. И говорят не как о шулере, преступнике или убийце, а как о Божьем проповеднике и пасторе.

Смешно читать порой, как некоторые никому не известные особы стремяться переплюнуть друг друга в желании погромче **гавкнуть** в его сторону. Получается точно по басне Крылова - **Ай, моська, знать она сильна, коль лает на слона!**

То, что кто-то в чем-то не согласен с Ледяевым ( пусть даже я сам) еще не говорит о том, что Ледяев не прав. Последняя истина все равно - у Бога, а не у нас. А разномыслиям в христианской среде еще апостол Павел дал зеленый свет.

Так что, друзья, уж коль это обсуждение случилось, я желаю вам провести его в конструктивном духе с пользой для нас всех, а не с раздражением и злорадством. Прежде чем писать, исследуйте свои мотивы. И помните о том, что этот человек служит Господу и является нашим братом."

[АлексДи]

Не совсем понимаю взаимосвязь этого вашего ответа и моего высказывания:

Есть выражение: "Кто отказывается принимать здоровую пищу - будет питаться помоями". Это является истиной.

Нет, это не истина, друже.

[Bob]

Не совсем понимаю взаимосвязь этого вашего ответа и моего высказывания:

Дружище, это я написал совершенно не по вашей реплике. Вы, кстати, обратите внимание на то, что "расстояние" между нами составляет всего 28 минут! За это время я не смог бы так быстро ответить на вашу реплику. А, признаться честно, я и не заметил её, когда писал сам.


А всё это написанное выше (№182 и№183) я решил показать всем тем, которые ищут компромата(а не Бога и Его слова, т.е. откровений) на обсуждаемую здесь тему. Если вы увидели и себя в числе их, то исследуйте мотивы в своём сердце(как советовал это выше брат), попросите Бога посмотреть на ситуацию Его(а не своими) глазами.

И, я говорю точно на 100% (сам на себе не раз испытал), что мир станет совсем другим. Он не будет казаться уже таким неуправляемым и беспомощным, потому что увидишь что всё находиться под Божьим контролем. Люди станут выглядеть другими, потому что Бог любит людей. Станешь смотреть на всё по другому, потому что будешь знать истинную причину зла. Потому что Божье Слово - добрая пища для человека.


Поэтому не нужно ходить по помойкам в поисках Божьих откровений. Нужно почаще искать Бога для вразумления. У него хватит здорового и качественного хлеба на всех!!!

[Артур Христов]

Поэтому не нужно ходить по помойкам в поисках Божьих откровений. Нужно почаще искать Бога для вразумления. У него хватит здорового и качественного хлеба на всех!!!

Так и мы же об этом - НПМ есть помои, лжеучение, которое и изготовлено для того, чтобы отравить верующего, ввергнуть его в ложь. НМП это сродни сатанинскому "взойду на небо" имеет одного автора. Такт, что Боб ваш совет в первую очередь относится к Вам!

[аргентавис]

Цитата Bob:
Алексей Ледяев, при всем моем несогласии с некоторыми его позициями, личность замечательная хотя бы потому, что он очень много успел сделать. О нем говорят. И говорят не как о шулере, преступнике или убийце, а как о Божьем проповеднике и пасторе.
Смешно читать порой, как некоторые никому не известные особы стремяться переплюнуть друг друга в желании погромче **гавкнуть** в его сторону. Получается точно по басне Крылова - **Ай, моська, знать она сильна, коль лает на слона!**
То, что кто-то в чем-то не согласен с Ледяевым ( пусть даже я сам) еще не говорит о том, что Ледяев не прав. Последняя истина все равно - у Бога, а не у нас. А разномыслиям в христианской среде еще апостол Павел дал зеленый свет.
Так что, друзья, уж коль это обсуждение случилось, я желаю вам провести его в конструктивном духе с пользой для нас всех, а не с раздражением и злорадством. Прежде чем писать, исследуйте свои мотивы. И помните о том, что этот человек служит Господу и является нашим братом."

Заметьте, Вашим братом. От того-то и разговор у нас не выходит задушевный, а как Вы выразились с "раздражением и злорадством".
Хотя не ясно совсем, какие у меня мотивы раздражаться? С меня этот мистер Ледяев, ни одной копейки не вытряс. Одно не нравится мне, что люди не опытные в вере, бросаются на всё, что блестит.
По тому, что он Вам брат, он и выглядит таким хорошим, опять таки в Ваших глазах. А в глазах тех, которые не считают его своим братом, он выглядит несколько иначе.
Опять же Ваше заявление о том, что он служит Господу. А откуда такая уверенность? Вам это кто сказал, сам Ледяев или Бог?
Вот те то люди, которые не считают, что он служит Богу и говорят о нем, как о шулере и преступнике. Говорить красивые проповеди, ещё не значит служить Богу и принадлежать Ему.
Странно, но Вы сами вроде подтверждаете то, что на такого "святого" как Ледяев, можно обнаружить компромат. У меня есть подборка публикаций о Ледяееве их независимых источников. По Вашему, это они все сговорились поливать его грязью? Или их всех поговно, купили за серебренники. Любопытно-же, что они приводят слова самого Ледяева в качестве компры, а он даже на пытается оправдываться. Библия вовсе не запрещает, предоставлять оправдательные аргументы своих действий.
Со своими мотивами, я как-то сам разберусь и без Ваших советов. Куда интереснее узнать Ваши мотивы, котрыми Вы руководствуетесь защищая Ледяева. Не моя вина в том, что Вы не способны поддерживать номальный диалог, а сразу переходите на личности. Можно ли с Вами обсуждать факты, которые взяты из прессы? Да заранее знаю все Ваши заявления. Это и то, что пресса жёлтая и авторы подкуплены, происки лукавого в общем. Да знакомая песня, одно и тоже.
Любопытно и Ваше сравнение Ледяева со слоном. Это что, зависит от величины его банковского счёта что ли? Чем больше счет, тем огромнее слон.
Вы говорите о "разномыслии в христианской" среде. Ну, а насколько уместно такое сравнение? Я вот почему-то, не вижу тут христианской среды. А со своими приспешниками он, очевидно, щедро делится, от чего они так активно его защищают.
Очень приятное пожелание провести диалог в конструктивном духе. Это я понимаю: Вопрос о деятельности Ледяева и сразу, без трепотни, на него ответ. А что, разве такое возможно?

[Костя Ткаченко]

НПМ ...., лжеучение, которое и изготовлено для того, чтобы отравить верующего, ввергнуть его в ложь.

Сейчас эта политика заполонила наши церкви да так, что братья не хотят слушать здравого смысла. Все помешались на каких-то там геях, а своих грехов не видят.

Говорил с некоторыми братьями и они согласились, что это до поры до времени манипулируют церквями призывая их на демонстрации. Все с кем мне приходилось говорить понимают, что это противозаконно использовать людей в церковных общинах, как общественные организации выводя их на демонстрации и митинги протеста. Но никто не хочет это говорить вслух и трусливо озираются.

Видится мне, что этот НМП с церковными шеренгами скоро лоптен, как мыльный пузырь. Атеисты за счёт верующих масс покончат с просовыванием сексуальных законов, а потом свернут всю грязь на местные церкви, которые призывали людей идти на митинги. Это будет.

Диавол просто так не дремлет. Да и не дремлет он. Просто атеисты не знают что делать с разложением общества и зацепились за культуру верующих, как за соломинку. Стоит им только стать на ноги крепко и ... полетят все христианские лозунги в помойку, как это уже было после революции.

История повторяется. Только вот кто её помнит и умеет "счислять дни"?

[аргентавис]

Цитата Костя Ткаченко:

Просто атеисты не знают что делать с разложением общества и зацепились за культуру верующих, как за соломинку. Стоит им только стать на ноги крепко и ... полетят все христианские лозунги в помойку, как это уже было после революции.

Верно, согласен с Вами! Всё дело в отсутствии духовности. Власти готовы приручить любую химеру для того, что бы как-то контролировать людей наиболее эффективно и не дорого. Во всякие там ....измы, ни кто уже не верит, на своей шкуре испытали это. По этому и заметна политическая тенденция современных религиозных деятелей. Есть и не безъизвестные нам аферюги, которые просто торгуют голосами своих адептов на выборах. Так что различного рода догматы, на базе псевдохристианства, разрабатывались достаточно основательно и подгонялись под здравое Библейское учение. Видно что для этого средства и усилия применялись не шуточные, богатые знают за что платят. Вот только одно обидно, ведь за такие бабки могли себе паяцев то по грамотней найти, а то ведь одни клоуны полуграмотные.

[Bob]

аргентавис, Костя Ткаченко и Артур Христов .

Ответьте мне на вопрос: церковь - это свет для мира или нет?

[АлексДи]

Говорил с некоторыми братьями и они согласились, что это до поры до времени манипулируют церквями призывая их на демонстрации. Все с кем мне приходилось говорить понимают, что это противозаконно использовать людей в церковных общинах, как общественные организации выводя их на демонстрации и митинги протеста. Но никто не хочет это говорить вслух и трусливо озираются.

В десяточку, брат.

....Атеисты за счёт верующих масс покончат с просовыванием сексуальных законов, а потом свернут всю грязь на местные церкви, которые призывали людей идти на митинги. Это будет.
Диавол просто так не дремлет. Да и не дремлет он. Просто атеисты не знают что делать с разложением общества и зацепились за культуру верующих, как за соломинку. Стоит им только стать на ноги крепко и ... полетят все христианские лозунги в помойку, как это уже было после революции...

Еще раз в десяточку.

...Поэтому не нужно ходить по помойкам в поисках Божьих откровений. Нужно почаще искать Бога для вразумления. У него хватит здорового и качественного хлеба на всех!!!

Вот именно. Только где гарантия, что проповеди какого-нибудь проповедника, даже очень известного и знаменитого не являются помоями?
Вот в чем вопрос.

[аргентавис]

Цитата АлексДи:

Вот именно. Только где гарантия, что проповеди какого-нибудь проповедника, даже очень известного и знаменитого не являются помоями?
Вот в чем вопрос.

Дело ведь совсем не в известности проповедников.

[Kli]

По моему о разномыслии в церквях НП и речи быть не может. Учение о крещении в Моисея, просто исключает такую возможность. К тому же проповедуется прямая связь духовности с материальным положением.

[Kli]

Апостол Павел тоже очень интересен, но он говорил о простоте во Христе. Да и Ледяев о том же.

Странно слышать, что через верх пойдет пробуждение вниз... Это я о мировом порядке.

Один известный пастор обьянил пробуждение сверху: Вот Черновецкий скажет своим служащим и они будут сидеть в церкви. По моему это уже когда то в истории церкви было.

[MariaC]

Людям нужны вожди, цели покрасивее: каждому мужику по бутылке, каждой бабе по мужику и толпа пойдет на баррикады. Метод НЛП (нейро-лингвистическое программирование) работает четко, позитивная установка и пр. бла-бла-бла. Тема для меня, например, понятная.

Да уж, народ любит верить в красивые хоть и лживые басни...

Вот интересно, когда правительство Латвии будет христианским ...

Дай-то Бог! Но пока печально наблюдать, как эта "христианская партия", так восхваляемая Ледяевым, ежегодно справляет языческий праздник летнего солнцестояния с прыганьем через костры да поиском цветков папоротника, приносящими счастье , да подсчитывает прибыль от казино, красующихся на каждом углу...

В этом году "христианская" партия получила голосов вдвое меньше, чем 4 года тому назад. В 2002 году было аж 10 человек избрано. Поверили тогда им христиане всех конфессий да разуверились...Вот такой НМП...