Но это еще не конец... последнее время в Библии

[awdij]

Ныне будешь со мною враю. Так было сказано разбойнику, он, получается, даже не был членом вселенской Церкви, а что говорить за тех, которые умирали за Христа или которые Емы всегда служили. Они его также увидят после смерти, как и разбойник после смерти увидел Его в раю или на пиру.

Все не так просто, Степан. Писание говорит нам однозначно, что встреча с Ним будет только при втором пришествии, когда мертвые воскреснут, и когда они вместе с теми, кому посчастливилось дождаться Его еще при жизни на облаке поднимутся к Нему. Тогда только все увидят Его, а не после смерти.

Саша, ересью и адвентистами седьмого дня "попахивает"

Возможно...

Следует отметить, что Писание под воскресением [греч. αναστασις] всегда понимает воскресение тела

И кто это так "всегда" понимает? Воскресение это воскресение всего человека.

в данном же месте мы читаем только о душах [греч. ψυχὰς], которые ожили [греч. ζάω] в первое воскресение.

Раз "ожили", значит ли это, что души до этого были мертвые?

Из синтаксиса предложения на греческом языке видно...

Коля, ты в какой школе греческий учил? В разных богословских школах различное понимание греческого языка.

Это не телесное воскресение, которое произойдет после возвращения Христа. Отрывок не учит тому, что мученики оживут и будут царствовать с Иисусом когда-нибудь. Они жили - были живыми в видении Иоанна. На земле они умерли, здесь же, на небе, Иоанн видит их живыми. Именно, в утешение всем гонимым за веру Христову говорится, что их смерть ограничивается только землею и телом, души же их живут, и притом живут на небе пред престолом Божьим.

И тем не менее, Господа они не могут видеть. Встречи еще не было. Она еще только будет при втором пришествии Христа.
Есть что возразить?

Это результат ухода из этого мира, чтобы «быть со Христом» (Фил 1:23) и «водвориться» у Господа (2 Кор 5:8).

Есть ли смысл еще раз встречаться со Христом тем, кто уже с Ним?
Думаю, что сейчас скажу нечто из ряда вон выходящее: умершие в Господе находятся действительно у Него, но в спящем состоянии, до воскресения, когда они "проснутся", чтобы подняться к Нему на облаке для встречи и, наконец, увидеть Его!

Слава Богу!
Не зря же нашу церковь Людмила Плетт посещала!

Вот не знал... Ну и как? Она же против "языков"! Или тогда этого еще не знали?

[Baptist_S]

Есть ли смысл еще раз встречаться со Христом тем, кто уже с Ним?
Думаю, что сейчас скажу нечто из ряда вон выходящее: умершие в Господе находятся действительно у Него, но в спящем состоянии, до воскресения, когда они "проснутся", чтобы подняться к Нему на облаке для встречи и, наконец, увидеть Его!

Ничего из ряда вон выходящего, я не увидел... А ждал...

[Степан]

Все не так просто, Степан. Писание говорит нам однозначно, что встреча с Ним будет только при втором пришествии, когда мертвые воскреснут, и когда они вместе с теми, кому посчастливилось дождаться Его еще при жизни на облаке поднимутся к Нему. Тогда только все увидят Его, а не после смерти.

Если уж разбойник всретился с Ним после смерти, то неужели Павел и др. Апостолы ещё не встретились? С прямыми друзьями Христос не сможет встретиться, а со случайным собратом по разспятию, может. То, что написано оживут в восресении мёртвых, это будет явлено для тех, кто будет на Земле, это так ими будет воспринимаяться. Но на самом деле это будет преображение из одного состояния в другое. Это не означает, что они не жили до этого. Для меня это просто понимать, как разбойник, так и Апопстолы и после них встретились со Христом. Я верю написанному:

Цитата из Библии:

Флп 1:23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;

Умер и будет со Христом, как Моисей и Илия беседовали на глазах у Апостолов. Они что из бессознательного положения были извлечены в сознаие для беседы, а потом назад у бессознание? То было особенное видение и было в действительности, это не видение с иносказанием, а видение действительного преображения. Несравенно лучше быть в сознательном положении со Христом всегда. Быть со Христом в каком-то ступорном состоянии не есть лучшее. Несравненно лучшее имеется в виду такое же состояние, какое ощущали Апостолы, что хотели построить кущи для разговаривющего Моисея, Илии и Хреиста. Конечно, мы не полностью предствляем механизм, как всё это произойдёт и что значить ожить или воскреснуть с того состояния, но понятно, что оно будет включать такой же механизм, как это и было на горе преображения, не на горе видения, а на горе преображения или изменения. Подобным образом при воскресении мёртвых они преобразятся или изменятся из одоного состояния жизни в другое жизни, которое для нас легче понимается, как воскресли или ожили, но если смотреть со сторны Неба, то они преобразились.

[awdij]

Ничего из ряда вон выходящего, я не увидел... А ждал...

Ну, оно может и хорошо, что не увидел. А почему ждал? И не дождавшись, огорчился?

Если уж разбойник всретился с Ним после смерти...

Степан, ты уверен, что разбойник с Ним встретился после смерти? Получается, что ему нет нужды еще раз, при пришествии Христа, воскресать и подниматься на облаке для встречи со Христом?

То, что написано оживут в восресении мёртвых, это будет явлено для тех, кто будет на Земле, это так ими будет воспринимаяться. Но на самом деле это будет преображение из одного состояния в другое. Это не означает, что они не жили до этого.

То есть, ты думаешь, что все, что Павел пишет в 1Фес.4,14-16 просто понимать надо, как-будто речь вовсе и не о воскресении, это только "восприниматься" будет так?

Я верю написанному:
Цитата из Библии Флп 1:23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;

А тому, что написано в 1Фес.4, 14-16, не веришь?

Умер и будет со Христом, как Моисей и Илия беседовали на глазах у Апостолов. Они что из бессознательного положения были извлечены в сознаие для беседы, а потом назад у бессознание?

Илия, как известно, не умирал. Моисей, если и умер, то, похоже, действительно уже воскрес, раз о нахождении его погребения был спор у Архангела с сатаной. Да я и не говорил о "бессознательном состоянии". С чего это вдруг?

Читаем 2 Кор 5 главу с первого стиха и можно до конца, она вся совершенное сокровище.

Читаем... И что Вы хотите здесь показать? То, что после смерти мы сразу увидим Господа? И где же это написано?
Или Вы хотите показать, что Павел в 1Фес. противоречит сам себе в том, что он говорит во 2Кор.5.? В одном месте он говорит, якобы, о мгновенной встрече после смерти, а в другом месте он вдруг утверждает, что после воскресения будет еще одна встреча?
Кстати, раз уж мы вспомнили 2кор.5, то, может, объясните мне, что Павел хотел сказать этими словами: "... только бы нам и одетым не оказаться нагими." (2Кор.5,3)?
И еще: "...не хотим совлечься, но облечься..." (2Кор.5,4).

Ну, во-первых, не она против языков, а Штеген, по чьим проповедям составлены книги.

А что, книга "Путем исканий", где она как раз и говорит о языках, тоже по проповедям Штегена составлена?

[Николай]

Коля, ты в какой школе греческий учил? В разных богословских школах различное понимание греческого языка

Я не знаю, в каких как учат, учился я греческому в своей пятидесятнической школе...

Вообще говоря, советую для утвержденного в вере брата САши в библиотеке в догматике и богословии книгу Иеремиаса "Богословие НЗ" - знатока койно и еврейского в совершенстве... Из этой книги многое открываеется иначе... там греческого уйма...

И тем не менее, Господа они не могут видеть. Встречи еще не было. Она еще только будет при втором пришествии Христа.
Есть что возразить?

Есть, конечно.
Для дискуссий подробных время найдем?

Кратко сейчас.
Мне ближе по духу лютеранская позиция по этому вопросу:

"...мы заключаем, что души верующих пребывают в состоянии полного блаженства и непрерывного наслаждения [общением] с Богом, хотя мы и не в силах представить себе, как именно это небесное блаженство выглядит [осуществляется]. Таким образом, мы отвергаем любое учение об успении душ, исключающее активное наслаждение [общением с] Богом со стороны умершего верующего (Филип.1:23; Лук.23:43).
Библейские изречения, что "мертвые спят" , или что мертвые не славят Бога (См. Пс.6:6), или что они "входят в покой" (Евр.4:3) и т.п. не доказывают "бесчувственного" состояния души после смерти, являясь лишь образными выражениями, значение которых полностью разъясняется в Писании.

Утверждать что-либо о состоянии души после смерти, исходя из природы души ("Душа никогда не бездействует" и т.д.), непозволительно, поскольку сделанные таким образом выводы являются в высшей мере ненадежными и, что самое главное, - поскольку Писание является единственным источником и стандартом [мерилом] веры, и его учения не должны дополняться пустыми человеческими измышлениями.
Такое учение об успении души, которое включает в себя истинное упоение небесным блаженством (Лютер), не должно отвергаться как ошибочное, поскольку оно не противоречит Писанию. Лютер пишет (St.L., I, 1758 ff.; II, 215 ff.): "То, что Авраам [после смерти] живет с Богом, служит Ему и правит с Ним - Божественная истина. Но какова эта жизнь, - спит он или бодрствует, - это другой вопрос. Как упокаивается душа - этого мы не можем знать. Но она определенно живет". (Мюллер "Христианская догматика")

Есть ли смысл еще раз встречаться со Христом тем, кто уже с Ним?
Думаю, что сейчас скажу нечто из ряда вон выходящее: умершие в Господе находятся действительно у Него, но в спящем состоянии, до воскресения, когда они "проснутся", чтобы подняться к Нему на облаке для встречи и, наконец, увидеть Его!

Я не могу придерживаться как саддукей-адвентист таких положений. Ибо тогда непонятно, что такое 1000-летнее царство, а оно и есть царство со Христом небесное, которое заканчивается с возвращением Христа на землю...

Встреча не со Христом, а со своими прославленными телами, и сопровождение Христа на землю (его свита) - об этом говорит греческое слово "хапантэсин", употребленное в НЗ всего 3 раза (1 Фес 4:16, притча о 10 девах, встреча Павла верующими на Аппиевой площади - Деян.)

[Степан]

Степан, ты уверен, что разбойник с Ним встретился после смерти? Получается, что ему нет нужды еще раз, при пришествии Христа, воскресать и подниматься на облаке для встречи со Христом?

То есть, ты думаешь, что все, что Павел пишет в 1Фес.4,14-16 просто понимать надо так, как-будто речь вовсе и не о воскресении, это только "восприниматься" будет так?

А тому, что написано в 1Фес.4, 14-16, не веришь?

Илия, как известно, не умирал. Моисей, если и умер, то, похоже, действительно уже воскрес, раз о нахождении его погребения был спор у Архангела с сатаной. Да я и не говорил о "бессознательном состоянии". С чего это вдруг?

Так, я уверен, я верю Христу. Он ещё сделает то для нас оставщихся в живых, так Бог захотел. Будет воскерсение.

Цитата из Библии:

14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;

Для нас это будет выглядеть, как воскресенье, но для самих воскресающих будет им выглядеть как преображение или переход из одного состояния в другое. Смотри, как смерть выглядит дла нас. Умер человек, не живой. Как ты думаешь было со Христом, Он умер и попал в состояние заморозка? Я привёл места, где Христос говорит фарисеям: ибо у Него все живы. Или они только так "воспринимаются"? Я верю тому, что Апостолы видели Моисея и Илию такими, какими они только что пришли из рая: живыми и разговаривающими, как это они и привыкли делать в раю.

То, что записано в 1Фес.4, 14-16, так и будет. Смерть для нас это переход из земли в небо, оставив тело. Илия перешёл в Небо вместе с телом. Никто не знает, что произошли с его телом. Если Илия не умирал, он не должен быть в замороженном состоянии, а если Моисей воскрес, то опять в заморозок не пойдёт. Вот так я верю. Когда есть сознание, то его употребляют для размышления, которое неотделимо от зрения и разговора. Я думал, что ты, как и другие веришь, что будут в бессознательном состоянии. Если будут в сознании, то это говорит, что смогут делать то же, когда мы находимся в сознании. Притом, в небе будет лучше, там можно сразу быть со Христом, конечно в живом сотоянии и при сознании, естественно, без ограничения в движенни.

Цитата из Библии:

Флп 1:23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше;

А сие есть даже больше, чем мы здесь на земле можем сделать. Там не будет ни болезней, ни параличей, там не будет слепых.

[awdij]

Я не знаю, в каких как учат, учился я греческому в своей пятидесятнической школе...

Во, в этом вся и суть!

Вообще говоря, советую для утвержденного в вере брата САши в библиотеке в догматике и богословии книгу Иеремиаса "Богословие НЗ" - знатока койно и еврейского в совершенстве...

Это с чьей точки зрения "знаток койно и еврейского в совершенстве"? С пятидесятнической? Если он так совершенно знает эти языки, то не пора ли ему перевести хотя бы "Новый Завет", избежав всех тех ошибок, наделанных до него?

Мне ближе по духу лютеранская позиция по этому вопросу

Мне тоже.
И что, в приведенном тобою комментарии есть что-нибудь о том, когда мы увидим Господа? Сразу после смерти, или, все-таки, после воскресения?

Библейские изречения, что "мертвые спят" , или что мертвые не славят Бога (См. Пс.6:6), или что они "входят в покой" (Евр.4:3) и т.п. не доказывают "бесчувственного" состояния души после смерти, являясь лишь образными выражениями, значение которых полностью разъясняется в Писании.

И я не собираюсь доказывать бесчувственного состояние души. По той простой причине, что так не думаю.

Такое учение об успении души...

Кстати, что значит слово "успение"?

Я не могу придерживаться как саддукей-адвентист таких положений.

Эка ты! Это кто "саддукуй-адвентист"? Не спеши!

Встреча не со Христом, а со своими прославленными телами...

Что только не придумает изощренный человеческий ум. Браво!
А выражение "...и так всегда с Господом будем" должно подтвердить твою идею?

Я думал, что ты, как и другие веришь, что будут в бессознательном состоянии.

Что такое? Сначала Николай, теперь ты? Где-то что-то мелькнуло (типа красной тряпки) и вы потеряли головы?

[Николай]

Это с чьей точки зрения "знаток койно и еврейского в совершенстве"? С пятидесятнической?

не смеши так, Саша - Иеримиас - богослов с большой буквы, нашим до него...

Эка ты! Это кто "саддукуй-адвентист"? Не спеши!

Не понял, я сказал, что нехочу размышлять, как саддукей-адвентист... Я не хочу быть как саддук-адвентист, понимаешь?

И я не собираюсь доказывать бесчувственного состояние души.

так значит не спят? А есои не спят, то царствуют, царствуют со Христом, 1000-лет, см 20 Откр - сидят на престолах рядом, а ты говоришь, не видят...

[Baptist_S]

Ну, оно может и хорошо, что не увидел. А почему ждал? И не дождавшись, огорчился?

Ну, думал, щас брат как выдаст пищу для новых размышлений...

Илия, как известно, не умирал.

Я бы так категорично не заявлял. И ещё вопрос: если Илия не умирал, то тело его должно быть прославленным, т.к. плоть и кровь небо не наследует. Что скажите?

Моисей, если и умер, то, похоже, действительно уже воскрес, раз о нахождении его погребения был спор у Архангела с сатаной.

Раньше первого воскресенья? Вряд ли. А спор был (я так думаю), чтобы из места захоронения Моисея, не сделали место идолопоклонства.

Да я и не говорил о "бессознательном состоянии". С чего это вдруг?

А почему бы и нет?

[Baptist_S]

Я Христу верю, когда Он сказал ему, что будет с ним, я Ему верю.

Ваше право.

Цитата из Библии:

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

Это тело было во гробе, но дух всегда уходит из мёртвого тела. Христос никогда не обманывал, я Ему верю больше, чем Вам.

Это хорошо, что вы Ему верите. Только то, как вы понимаете какое-либо место, это ещё не смысл, вложенный в него Христом.
Дух, значит в раю. А воскресшее тело Христа, без духа возносилось?

Приходит Христос в рай, а там все в состояния заморозка лежат и увидеть никого не могут. Разбойник не один куковал, а миллионы там есть.

Да нет там никого. В последний день всё произойдёт. Чтобы не без нас, отцы веры, достигли совершенства.

Цитата из Библии:

Мр 12:27 Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых. Итак, вы весьма заблуждаетесь.
Лк 20:38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы.

У Бога все живы, а у Вас выходит нет

Конечно живы. Только не в вашем понимании.
Павел говорит о надежде, чтобы верующий не скорбели:

1Фесс.4:13 Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших, дабы вы не скорбели, как прочие, не имеющие надежды.
14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним. 15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18 Итак утешайте друг друга сими словами.

А вам это утешение не нужно. У вас смерти нет.
"Нет, не умрёте..."

я Ему верю больше, чем Вам

А почему не верите этому?:
Иоан.3:13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

[awdij]

не смеши так, Саша - Иеримиас - богослов с большой буквы, нашим до него...

Не спорю...

Не понял, я сказал, что нехочу размышлять, как саддукей-адвентист...

Другими словами не хочешь размышлять так, как я?

Я не хочу быть как саддук-адвентист, понимаешь?

Саддукеи не верили в воскресение. Это так. Но, насколько мне известно, адвентисты в воскресение, все-таки, верят. Или?

так значит не спят? А есои не спят, то царствуют, царствуют со Христом, 1000-лет, см 20 Откр - сидят на престолах рядом, а ты говоришь, не видят...

В отличии от тебя, я не имею достаточно оснований что-то утверждать без сомнений. Короче, я не знаю точно. А ты уверен, что знаешь все?
Так с кем же и у кого будет встреча при втором пришествии Христа: "...потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем (1Фесс.4,16-17)?
Только не говори опять, что встреча будет со своими телами...
Что, кстати, по этому поводу говорит Иеримиас?

[awdij]

Ну, думал, щас брат как выдаст пищу для новых размышлений...

Ну вот...
Прости, брат, что не оправдал твоих надежд.

Я бы так категорично не заявлял.

Ну хорошо. Что же тогда произошло с Илией?

И ещё вопрос: если Илия не умирал, то тело его должно быть прославленным, т.к. плоть и кровь небо не наследует. Что скажите?

Вот и я думаю... Ведь написано, что он был взят живым на небо? Или он понесся в вихре на небо мертвым?
Или только душа его туда понеслась, а тело, сгорев по пути в огне, где-то выпало пеплом на землю?

Раньше первого воскресенья? Вряд ли.

Почему бы и нет? Я не утверждаю, но допускаю. Ведь можем же мы чего-нибудь недопонимать?

А спор был (я так думаю), чтобы из места захоронения Моисея, не сделали место идолопоклонства.

Ну и зачем спорить? Разве сатана хотел поклоняться Моисею? Или, может быть, сам Архангел? Почему бы, тогда, и о теле Иосифа не поспорить?

Да я и не говорил о "бессознательном состоянии".

А почему бы и нет?

Ну если на то пошло, то сон это ведь не бессознательное состояние? Бог часто говорит во сне с нами, и мы с Ним говорим. Или? Да и Библия утверждает, что: "...старцы ваши сновидениями вразумляемы будут" (Деян.2,17). Почему именно старцы? Не потому ли, что они к смерти ближе?

Не зря, видимо, Писание уподобляет смерть сну. Что-то есть общее...

Вот почему мы вообще спим? Я имею в виду, почему нас Бог такими создал? Или, может, он нас такими и не создавал? Адам и Ева в Раю нуждались во сне?

[Baptist_S]

Ну хорошо. Что же тогда произошло с Илией??

Если бы я знал на 100%... Могу лишь предположить, что это что-то вроде вот этого:
Деян.8:39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. 40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.
Почему бы и нет?

Вот и я думаю... Ведь написано, что он был взят живым на небо? Или он понесся в вихре на небо мертвым?
Или только душа его туда понеслась, а тело, сгорев по пути в огне, где-то выпало пеплом на землю?

Отключай брат фантазию. Ишь разошёлся .

Почему бы и нет? Я не утверждаю, но допускаю. Ведь можем же мы чего-нибудь недопонимать?

Согласен на 100%. Точно мы ничего не знаем. Предполагаем...

Ну и зачем спорить? Разве сатана хотел поклоняться Моисею? Или, может быть, сам Архангел? Почему бы, тогда, и о теле Иосифа не поспорить?

Это место мне пока не открыто. Потому промолчу .

Ну если на то пошло, то сон это ведь не бессознательное состояние?

Моё мнение, сон от усталости и смертельный сон - разные вещи.

Бог часто говорит во сне с нами, и мы с Ним говорим. Или? Да и Библия утверждает, что: "...старцы ваши сновидениями вразумляемы будут" (Деян.2,17). Почему именно старцы? Не потому ли, что они к смерти ближе?

Ну, не знаю. Моя жена вроде не "старец", а сны вещие.

Другими словами не хочешь размышлять так, как я?

Брат, так ты из адвентистов?

Не зря, видимо, Писание уподобляет смерть сну. Что-то есть общее...

Ну да, глазки закрыты .

Вот почему мы вообще спим? Я имею в виду, почему нас Бог такими создал? Или, может, он нас такими и не создавал? Адам и Ева в Раю нуждались во сне?

Брат, мы тут с душой ещё не разобрались, а ты уже новый орешек подбрасываешь .

[Baptist_S]

Вот, брат FRL, отличное место привёл, по поводу Бог - есть Бог живых, а не мёртвых.
Хочу ещё раз вам его повторить:
Рим.4:17 (как написано: Я поставил тебя отцом многих народов) пред Богом, Которому он поверил, животворящим мертвых и называющим несуществующее, как существующее.
Т.е. те, кто умер во Христе, они для Бога живы, потому что, несуществующее Он называет существующим.

[awdij]

Если бы я знал на 100%... Могу лишь предположить, что это что-то вроде вот этого:
Деян.8:39 Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь. 40 А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.
Почему бы и нет?

Это еще до первого воскресения?

Отключай брат фантазию. Ишь разошёлся .

Как же без фантазии? Скучно...

Моё мнение, сон от усталости и смертельный сон - разные вещи.

Сон разный, конечно же. Но сон. Да и по мнению Писания умершие названы усопшими. Почему?

Ну, не знаю. Моя жена вроде не "старец", а сны вещие.

Не по Писанию...

Брат, так ты из адвентистов?

Что, похож, что ли?
Нет, я не из адвентистов.

И вот недавно, переводя с иврита, то , сто хотелось уточнить в этой главе, открылось то о чем там написано.

Вот не знал, что Новый Завет был написан на иврите. Может быть Вы что-то путаете?

Итак мы читаем о разрушении нашего земного дома, т.е. нашего тела,и мы уходим ко Христу.
Там нам обещан новый дом, новое тело , читаем что тут же, но есть предупреждение, чтобы в нем нам не оказаться голыми.

Значит тело получаем "тут же"? А при втором пришествии зачем тогда воскресать?

Одежда наша это наша праведность, праведность святых, если ее не приобретем живя во плоти, то это сразу откровется, едва окажемся во свете.

Значит новое тело не все получают "тут же"? Кто-то остается "нагим". Что же с ними?