Сергей Журавлев. Обсуждения из библиотеки

[Albertush]

Не надо выдёргивать стихи.Я вас спросил вопрос:
Христос справедливо пострадал,или нет?

До судов ещё дойдём.Ответьте на этот вопрос.

Благодать даётся по милости,или по справедливости?

Благодать - незаслуженный дар - вместо заслуженного гнева на кающегося и верующего во Христа изливается милость, но Христос испытал на Себе справедливый гнев Бога - НЕ ЗАСЛУЖЕННО пострадал - Бог же ВСЕГДА справедлив !

[Двора]

пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,

Нам дана милость от Бога освободиться от всякого противления
воле Отца Небесного и покориться Христу ,
стать послушными и так получить спасение ,познав Бога Отца и посланного Им Иисуса Христа.
Не выполнение этого означает впасть в немилость ,
а это испытать отмщение , страшно впасть в руки Бога Живого.
Вот достойный предмет нашего разговора , как избежать этого,
как избавиться от противления воле Божий ,
и как познать Бога и принести плод познания.
Все остальное :распри разногласия ереси дела плоти достойные гнева Божьего не должны быть между нами , если только мы не поврежденного ума.
Есть дела плоти = ум поврежденный.

[Двора]

но Христос испытал на Себе справедливый гнев Бога - НЕ ЗАСЛУЖЕННО пострадал - Бог же ВСЕГДА справедлив !

Нет больше той любви чем положить души свои за других.
Христос положил за нас душу свою и страдал плотью за грех мира всего,
за каждого из нас , Сам не сделав никакого греха это называется смирился до смерти крестной , Он умер Праведник за неправедных ,
терпел справедливый гнев Бога потому что на Себя взял грех мира ?
Что же произошло в этот момент?
Псалом 33

21 Он хранит все кости его; ни одна из них не сокрушится.
22 Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут.

На кресте убивалась вражда Еф2:16 и ненависть
и воскресение из мертвых , ибо смерть не имела власти над Праведником ,
разрушило смерть 2Тим1:10
и явилась Жизнь и нетление через Благовестие ,
принимающий благовестие принимает Жизнь вечную и нетление .
Вражда и ненависть умершвлены и если мы ее не имеем мы свободные от власти смерти
и уже имеем жизнь и нетление ,
которые надо хранить от безпричинной ненависти , ибо ненавидящий брата пребывает в смерти,
а любящий уже перешел из смерти в жизнь 1Ион3:14.
Не когда то это совершится должно , а уже должно у принявшего благовестие.
Если этого нет то нет и принятия благовестия.
Нет веры словам Божиим.

[korablevsergey]

Благодать - незаслуженный дар - вместо заслуженного гнева на кающегося и верующего во Христа изливается милость, но Христос испытал на Себе справедливый гнев Бога - НЕ ЗАСЛУЖЕННО пострадал - Бог же ВСЕГДА справедлив !

Бог справедливо отдал Сына ,за грехи людей?

[анатолий17]

Если бы Бог был справедливым,то Он воздал бы за зло в тысяче родов,как и за добро.Математику изучали?

Подумайте хорошо,если Бог не является справедливым,
то это значит ,что он не справедлив
А разве Бог не справедлив?
По размышляйте о справедливости Бога по этим стихам

Второе Послание Петра, глава: 3, стихи 8-13.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. 9 Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к ...

пламенеющем огне совершающего отмщение не познавшим Бога и не покоряющимся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа,
-------------------
Как видите Бог долготерпит,а отмщение совершается в огне

теперь смотрите ,как в ,,Откровение,,
святые взывают к справедливости


Откровение Иоанна Богослова, глава: 6, стихи 9-11.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

Разве не взывают святые ,Бога к справедливому возмездию?

[анатолий17]

И что они изображают ?Не надо ваших вымыслов .Нравится вам , кто отбирает.
Считаете что вы исполнители всех заповедей и вы правы , да сколько угодно .
Что иные боги только египетские , пусть будет так , хотя и еллинских не мало.
Но вы не покланяетесь египетским , не спрашиваю как с еллинскими ,
вы все равно самый хороший и самый верный ,
и все у вас по слову Божьему .
Когда просили одну из соседок простить прежде самую дорогую подругу соседку, чтобы не лищиться милости Божией, она сказала ни за что не простит и не помирится с ней, и что она знает такие молитвы , что все вымолит.
Может и вы так же думаете.
Вымолите все.
Даст Бог увидим.
Нравится вам ваше , оставайтесь с ним.

Если у вас есть иное толкование этих стихов то расскажите мне
и мы обсудим ,в чём мы согласны ,а в чем наши мнения расходятся и попытаемся определится кто в чем ошибается и кто в чём не прав.
то ,как я истолковал это не вымысел,а церковный опыт переданный через поколения,а вот если вы будете истолковывать без учёта опыта церкви,то это уже будет личной толкование ,личный взгляд.
-----------------------------
Я не считаю ,что я всегда прав,я допускаю ,что могу ошибаться
Я помню слова Павла


Первое Послание к Коринфянам, глава: 11, стихи 17-34.

19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
--------------------------------------
А по поводу соседки,она согрешает ,нужно прощать

[анатолий17]

Христос пошёл на крест справедливо?Да,или нет?

,,Глаз ,за глаз,,это справедливо,но милость выше справедливости
Иисус пострадал за наши грехи это акт возмездия и справедливости.
С другой стороны это милость,милость со стороны Христа.Христос выше справедливости,но справедливость этот состовляющая милости

[korablevsergey]

,,Глаз ,за глаз,,это справедливо,но милость выше справедливости
Иисус пострадал за наши грехи это акт возмездия и справедливости.
С другой стороны это милость,милость со стороны Христа.Христос выше справедливости,но справедливость этот состовляющая милости

7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12 Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
(1Кор.2:7-12)

[анатолий17]

А причём тут Журавлёв?Вы как Вышинский,прокурор при Сталине.Тот всех подганял под расстрел,чтобы не было проблемы.Нет человека и нет проблемы.Но я только более убедился,что в Чикаго будет реформаторская православная Церковь,без ваших прокуроров и наушников.Слава Богу.У меня на ура забирают диски Журавлёва.Наверное люди форум читают.Чем больше вы его ненавидите,тем больше его любят.

Я это к тому,что Журавлёва рукопологал мошенник Сандей
Мошенник рукоположил мошенника
Я бы не покупал диски мошенников,потому,как вам суют туфту и вы за эту туфту платите деньги.
Каждый стрижёт овец по своему
Сандей по своему,его ученик по своему

[korablevsergey]

Я это к тому,что Журавлёва рукопологал мошенник Сандей
Мошенник рукоположил мошенника

Я всё-таки думал,что общался с умным человеком.
Благословений.

[Albertush]

Я всё-таки думал,что общался с умным человеком.
Благословений.

Что делать Сережа, что тебя окружают "сплошные дебилы"...
Прости нас за это...

[korablevsergey]

Что делать Сережа, что тебя окружают "сплошные дебилы"...
Прости нас за это...

Ты сказал...

[Albertush]

Ты сказал...

ну не как некоторые говорят: один, два в уме...

[lemnik]

Что делать Сережа, что тебя окружают "сплошные дебилы"...
Прости нас за это...

Вы про Толика № 17?
А кавычки зачем?

[Певчий]

Вы про Толика № 17?
А кавычки зачем?

А Вы у модераторов спросите. Они Вам разъяснят что, зачем и почему...