мастурбация в браке

[ЛисOfSky]

...А уж мастурбация то чем вредна?

Да руами мона всякую заразу занести...

[Рафаэль]

А если это твоя жена ? И ты мысленно...со своей собственной женой ? А сама жена, например, уехала на 1 год в командировку ?

Имхо, то что вредит духовному здоровью, духовному РАЗВИТИЮ - это грех...
Это я уже кажется из "Аюрведы" загнул
Нанося вред физическому здоровью...ВОЗМОЖНО наносишь вред духу !

Цитата из Библии:

27 но усмиряю и порабощаю тело мое, дабы, проповедуя другим, самому не остаться недостойным.
(1Кор.9:27)

Занимающийся тем, что обсуждается в этой теме, не может говорить, что он "усмирил и поработил" тело своё. Плоть такого человека пока сильнее(или иногда превозмогает) его духа.
Кто же может "усмирять тело своё" ?

Цитата из Библии:

13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(Рим.8:13)

[Эстер-Эстония]

Нет, именно в этом все и дело. Они себя ограничивали абсолютно глупыми и никому не нужными правилами. И от этого превращались в закомплексованых людей и остальных хотели видеть такими же.

И вот в психическое состояние этого Постника нужно было бы выяснить в первую очередь. Откуда Вы знаете, что это был за человек? Может у него с головой не все впорядке было, а Вы будтие следовать его бреду.

Беседа пошла по второму кругу... Я Вам свои "правила" уже изложила, Вы сказали, что быть скопцом ради того, чтобы попасть в Царствие Божие, - это слишком... Тут-то мы и расходимся. Я верю, что это действительно чудесная жемчужина, ради которой не страшно потерять всё, Вы думаете по-другому. Я не буду Вас переубеждать, это не в моих силах. Но хочу верить, что Вы не упустите свой последний шаг сказать Христу "да" во всём.

[Gringo]

То что малакии - онанисты я узнал впервые от светил этого форума, вообще-то все остальные думают, что это либо пассивы так скать, либо гиперфеминизированные мужчины.

А есть вообще версия, что это ЛЕСБИЯНКИ.
Греческое слово в Новом завете - это сленг, букв. означающий "мягкие"

[Gringo]

То что малакии - онанисты я узнал впервые от светил этого форума, вообще-то все остальные думают, что это либо пассивы так скать, либо гиперфеминизированные мужчины.

А есть вообще версия, что это ЛЕСБИЯНКИ.
Греческое слово в Новом завете - это сленг, букв. означающий "мягкие"

Малакия [греч. малакос, "мягкий", "легко
поддающийся давлению, сжатию",
"эластичный" (напр., в Мф 11:8; Лк 7:25)]. В
1Кор 6:9 под словом "М." подразумевается
мужчина или юноша, к-рый позволяет
мужеложникам (см. 1Тим 1:10) использовать
себя для удовлетворения сексуальных
потребностей (Рим 1:27). Греч. философами
мужеложство расценивалось нередко выше,
чем половые отношения между мужчиной и
женщиной. Так, в сочинении "Пир" Платон
прославляет М. след. образом: "Это самые
лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от
природы самые мужественные. Некоторые,
правда, называют их бесстыдными, но это
заблуждение: ведут они себя так не по своему
бесстыдству, а по своей смелости,
мужественности и храбрости, из пристрастия к
собственному подобию".
И где тут про мастурбацию? Может есть другие трактовки? Малакии - это пассивные гомосексуалисты.

[triscol]

Малакии - это пассивные гомосексуалисты, а точнее - проституты. В Риме была определенная прослойка людей, которых называли малакиями.

Наконец-то! первое прояснение и хоть какая-то информация по теме...
Я уж не хотел - памятуя своё обещание - возвращаться к этой теме, но вновь вернулся - слишком много кое-чего ценного появилось в высказываниях некоторых господ-офицеров.

[triscol]

По теме

[QUOTE=Качок]Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
-----------------------------------------------------------------------
У Онана были вполне меркантильные("семя будет не ему...и ПОТОМУ...т.е. вполне ясная причина"), а не извращенческие интересы...Он не хотел, чтобы у жены брата родился сын...от него...потому как сын тогда станет наследником...братового хозяйства...

И Богу были омерзительны ИМЕННО МЕРКАНТИЛЬНЫЕ МОТИВЫ Онана...

========================================
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
========================================


QUOTE]


Вот это - уже вполне толковое и правдоподобное объяснение.
Добавлю лишь, что не только о хозяйстве шла речь, вернее, не СТОЛЬКО - а именно о том, что СЕМЯ ДОСТАНЕТСЯ НЕ ЕМУ.
То есть, зачнёт-то он, а ребёнок будет считаться как бы рождённым его братом. Это такой древний и не совсем понятный нашему сознанию еврейский обычай....
Так что то онанизм, о котором речь шла изначально - вообще в упомянутом месте Писания не рассматривался.
А то, что член , вместе с его содержимым , предназначен для зачатия детей - в этом никто не сомневается.

Но, господа - не уклоняйтесь от темы - а тема была такова:
"Возможна ли мастурбация в браке?"
А не мастурбация вообще.
А если это твоя жена ? И ты мысленно...со своей собственной женой ? А сама жена, например, уехала на 1 год в командировку ?[/

[triscol]

Да руами мона всякую заразу занести...

А вот для этого-то есть мыло, вода, гигиенические процедуры всякие.

[triscol]

Беседа пошла по второму кругу... Я Вам свои "правила" уже изложила, Вы сказали, что быть скопцом ради того, чтобы попасть в Царствие Божие, - это слишком... Тут-то мы и расходимся. Я верю, что это действительно чудесная жемчужина, ради которой не страшно потерять всё, Вы думаете по-другому. Я не буду Вас переубеждать, это не в моих Силах. Но хочу верить, что Вы не упустите свой последний шаг сказать Христу "да" во всём.

Эстер, ну вот Вы опять размахиваете флагом псевдодуховности...
Вам ли говорить о скопцах!?
Вы-то ведь замужем! И все брачные удовольствия в Вашей жизни имеют место быть.
Если бы Вы до сих пор были девственны - и до конца жизни - то Ваши слова имели бы смысл.
А так....

[triscol]

Малакия [греч. малакос, "мягкий", "легко
поддающийся давлению, сжатию",
"эластичный" (напр., в Мф 11:8; Лк 7:25)]. В
1Кор 6:9 под словом "М." подразумевается
мужчина или юноша, к-рый позволяет
мужеложникам (см. 1Тим 1:10) использовать
себя для удовлетворения сексуальных
потребностей (Рим 1:27). Греч. философами
мужеложство расценивалось нередко выше,
чем половые отношения между мужчиной и
женщиной. Так, в сочинении "Пир" Платон
прославляет М. след. образом: "Это самые
лучшие из мальчиков и из юношей, ибо они от
природы самые мужественные. Некоторые,
правда, называют их бесстыдными, но это
заблуждение: ведут они себя так не по своему
бесстыдству, а по своей смелости,
мужественности и храбрости, из пристрастия к
собственному подобию".
И где тут про мастурбацию? Может есть другие трактовки? Малакии - это пассивные гомосексуалисты.

Учитесь, дорогая публика, подавать материал.
Ещё никто тут так исчерпывающе не расшифровывал понятия.
Надеюсь, после этого постинга ни у кого смысл слова "малакии" вопросов вызывать не будет. И разного рода нелепые постинги, связанные с неправильно представляемой трактовкой этого слова - прекратятся.

[Wlodek]

Беседа пошла по второму кругу... Я Вам свои "правила" уже изложила, Вы сказали, что быть скопцом ради того, чтобы попасть в Царствие Божие, - это слишком... Тут-то мы и расходимся. Я верю, что это действительно чудесная жемчужина, ради которой не страшно потерять всё, Вы думаете по-другому. Я не буду Вас переубеждать, это не в моих Силах.

Вот посмотрите, Эстер, тут люди, вроде, гороят, что слово "малакия" обозначает вовсе не онанист, выбивая этим последний козырь из рук христиан-противников онанизма. И предствьте себе, что в онанизме бог не видит ничего страшного (если даже в слове своем ничего плохого про это не сказал), а некоторый христианин, начитавшись всяких сексуально-озабоченых святош начнет считать это грехом, каждый раз, занимаясь этим (или заставляя себя не заниматься, когда организм требует) будет испытывать духовне муки, у него разовьются психические заболевания. Не глупо ли получится?

Но хочу верить, что Вы не упустите свой последний шаг сказать Христу "да" во всём.

Что значит сказать "да" во всем? Кастрироваться? Так сказать оскопить себя для царства божьего?

[Wlodek]

Эта страсть сильнее меня, отец мой.... я согрешил, отпусти мне грех...

Да уж, вот так забавно наблюдать за христианами, которые придумают себе какой-то жупель и сами же себя им стращают, ограничивают естевственные потребности своего организма (а это добром не кончается) и думают, что Бог при этом обливается слезами умиления, а Сатана - в отчаянии рвет волосы. На самом же деле, единственный человек, который страдает от подобных ограничений - они сами. Смешно, ей-богу. А ведь мы с Вами и сами такими когда-то были... Ну... почти такими .

[ЛисOfSky]

Wlodek, а я вот что хочу сказать... извините, может быть это сново будет для когото грубовато... но..
Есть люди которым, например нравится нухать клей момент... а меня это не прельщает...
Есть люди которым нравится заниматься самоудовлетворением... а меня это не прельщает...
Вы скажете быть такого не может... все мы люди и все этого хотят, а христиане просто это скрывают, чтобы выглядеть святошами... и через это влияя на людей... срубить побольше "бабок" или "капусты" (уж кому как нравится)... но я скажу вам ну не хочу я этого и не уговаривайте меня...
Ну к примеру кому нравится в унитазе руками копашиться? (Найдутся ведь и такие... просто для того чтобы сказать "а баба яга против" ©)... но вот меня не заставишь... ну не тянет меня...

Цитата из Библии: Рим.6:16-23

Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые. Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их смерть.
Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец жизнь вечная. Ибо возмездие за грех смерть, а дар Божий жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

[ЛисOfSky]

Итак... представте члены ваши в рабы праведности на дела святые...

[dikun]

Надеюсь, после этого постинга ни у кого смысл слова "малакии" вопросов вызывать не будет.

Наверное, будет, потому что это толкование появляется на форуме второй раз (из одной и той же инциклопедии, кстати).