не хочет работать

[Andrij]

А вы отрубите себе такую руку? так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.(Св. Евангелие от Матфея 19:6)

Я уже дал ответ на этот вопрос.

Вы ведь не знаете, кого и кто в этой истории соединил?

Ведь он ее бьет? Бьет? Не заботится? Разве битье и диван приравниваются к заботе?

Так он ей муж?
Думаю, он просто - тот, кто делит постель, пока.

В Библии не поощрялось домашнее насилие и семейная "беззаботность", потому, человек да не разлучит семью, а это что - мне непонятно, например.

Вот если б он в ней души не чаял, а она бухала и гуляла - тогда как бы вы поступили?

Думаете, тут до греха далеко?

Здесь нужно - или-или, как я понимаю. Можно конечно и прелюбодеяния подождать, если хотите соблюсти закон о разводах. А можно попробовать выяснить - муж он или прохожий, разойдясь с ним на время - чтоб разобрался.

[Nikols.06]

А согласие супруга на продажу ей не потребовалось?

В том-то и дело: главное квартира не ее была, она была только прописана там, жила у мужа на квартире, со своим сыном от первого брака. (это было в 1996 году). Вдобавок она была верующей. Когда она ходила к АСД, то пастор ей указывал на не возможность развестись, т.к. ее муж не прелюбодействовал. Потом она ушла к шелковцам, то ей там дали добро на развод, кражи квартиры (это же кража, чужую квартиру продать?). Теперь она до сих пор у шелковцев и агитирует всех туда ходить. Видимо по душе ей такая вера, где можно чужую квартиру украсть и развестись без вины мужа в прелюбодеянии.

[Andrij]

В том-то и дело: главное квартира не ее была, она была только прописана там, жила у мужа на квартире, со своим сыном от первого брака. (это было в 1996 году). Вдобавок она была верующей. Когда она ходила к АСД, то пастор ей указывал на не возможность развестись, т.к. ее муж не прелюбодействовал. Потом она ушла к шелковцам, то ей там дали добро на развод, кражи квартиры (это же кража, чужую квартиру продать?). Теперь она до сих пор у шелковцев и агитирует всех туда ходить. Видимо по душе ей такая вера, где можно чужую квартиру украсть и развестись без вины мужа в прелюбодеянии.

Скажите, а кто есть муж - тот, чей штамп в паспорте или тот, что заботится о жене?

Иоанна 4:17,18. Почему у женщины было 6 мужей, и ни один не был ей мужем?

[Goodvin]

В том-то и дело: главное квартира не ее была, она была только прописана там, жила у мужа на квартире, со своим сыном от первого брака. (это было в 1996 году). Вдобавок она была верующей. Когда она ходила к АСД, то пастор ей указывал на не возможность развестись, т.к. ее муж не прелюбодействовал. Потом она ушла к шелковцам, то ей там дали добро на развод, кражи квартиры (это же кража, чужую квартиру продать?). Теперь она до сих пор у шелковцев и агитирует всех туда ходить. Видимо по душе ей такая вера, где можно чужую квартиру украсть и развестись без вины мужа в прелюбодеянии.

Как можно продать квартиру не имея документов, или у нее доверка была, хотя в те далекие времена я не знаю как сопровождали, может через нотариусов. А формально это мошенничество, наверное сделку приостановили?

- - - Добавлено - - -

Я уже дал ответ на этот вопрос.

Вы ведь не знаете, кого и кто в этой истории соединил?

Ведь он ее бьет? Бьет? Не заботится? Разве битье и диван приравниваются к заботе?

Так он ей муж?
Думаю, он просто - тот, кто делит постель, пока.

В Библии не поощрялось домашнее насилие и семейная "беззаботность", потому, человек да не разлучит семью, а это что - мне непонятно, например.

Вот если б он в ней души не чаял, а она бухала и гуляла - тогда как бы вы поступили?

Думаете, тут до греха далеко?

Здесь нужно - или-или, как я понимаю. Можно конечно и прелюбодеяния подождать, если хотите соблюсти закон о разводах. А можно попробовать выяснить - муж он или прохожий, разойдясь с ним на время - чтоб разобрался.

На счет этой истории с двумя неизвестными, рассказанной от третьего лица человеком который не может раскрыть полностью картинку происходящего, я тоже высказал свое мнение, немного выше.

[Ольга Владим.]

Он не ходит в Церковь и служителя для него не авторитет.. он постоянно говорит что у них то одно то другое неправильно... в общем слушать их не будет...

Так я и поняла, что неверующий. Для такого случая(в том числе) и существуют семейные психологи. Ну, это если она его сильно любит и не хочет развода.
Тогда надо выяснить его желание измениться. Если она не хочет осложнений, то такое выяснение надо делать при свидетелях - при родителях и подругах. Чтоб не рисковать.
Ну а переехать на другую жилплощадь для своего спокойствия можно и до выяснения отношений.
Хотя, если она его любит и не делала этого до сих пор - сама она на такое не решится - пока не прибьет.

А ее родители что говорят? Может, им приехать и поговорить и с зятем и с его родителями?

[dumspiro]

Скажите, а кто есть муж - тот, чей штамп в паспорте или тот, что заботится о жене?

Иоанна 4:17,18. Почему у женщины было 6 мужей, и ни один не был ей мужем?

Бесполезно

Я тут недавно так же вопрошала а отдельной теме (чуть ниже в этой ветке) - "чем муж отличатеся от соседа". И что? Собрание постановило, что ежели штамп есть - все, других условий не надо)))

Даже светское представление о семье отличается от сентиментальных "люблю нимагу". Кроме штампа в "Законе О Браке и Семье" прописаны обязательства - за неисполнение которых брак может быть расторгнут или аннулирован..

Вот так и в Библии есть свои определения семьи. Жена "не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития. А если он (муж) этих трех вещей не сделает для нее - пусть она отойдет даром, без выкупа". (Исход 21)

Про прелюбодеяния речи нет. Да, это Ветхий Завет, но как мы все знаем - Новый Завет еще более строг к выполнению Закона.

А что подруге мешает радоваться жизни? Пусть не пилит мужа, и зарплату ему отдаёт. Он господь её.

Резануло глаз...это мог сказать только глубоко убежденный садист или одурманенный сектант. Зная ваше мягкосердечие оч удивлена...вы так легко послали человека на смерть....наверное, вы все же нечто иное имели ввиду?
Про "да не будет у тебя других Богов" даже и говорить не буду. Я ранее уже объясняла почему НИКОМУ (в том числе и мужу) НЕЛЬЗЯ подчиняться как Богу - нарушается главная заповедь. Нельзя вырывать слова из контекста. О послушании мужу КАК Господу говорится в увязке с тем, что у мужа глава Христос. Если же нет А, то и В теряет смысл.

В данной теме - семьи НЕТ. И чем раньше женщина это уяснит и уйдет - тем больше шансов что она останется хотя бы живой. Калекой она уже стала. Доколе???

[orlenko]

Вот так и в Библии есть свои определения семьи. Жена "не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития. А если он (муж) этих трех вещей не сделает для нее - пусть она отойдет даром, без выкупа". (Исход 21)

Всегда поражаюсь, когда кто-то ссылается на Библию как на источник "определения семьи". Особенно когда это делают женщины!
Ну прочитайте эту самую 21-ю главу - там же речь идет об обязанностях мужа перед старой женой, когда он берет себе новую. Вам нужно такое определение? Семья, по Библии - это мужчина и принадлежащие ему жены и наложницы.

[Ольга Владим.]

Всегда поражаюсь, когда кто-то ссылается на Библию как на источник "определения семьи". Особенно когда это делают женщины!
Ну прочитайте эту самую 21-ю главу - там же речь идет об обязанностях мужа перед старой женой, когда он берет себе новую. Вам нужно такое определение? Семья, по Библии - это мужчина и принадлежащие ему жены и наложницы.

Вы тоже неточны. Там речь о рабынях, проданных родителями.

2 если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром;
3 если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
4 если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
5 но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, -
6 то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
7 Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы;
8 если она не угодна господину своему и он не обручит ее, пусть позволит выкупить ее; а чужому народу продать ее не властен, когда сам пренебрег ее;
9 если он обручит ее сыну своему, пусть поступит с нею по праву дочерей;
10 если же другую возьмет за него, то она не должна лишаться пищи, одежды и супружеского сожития;
11 а если он сих трех [вещей] не сделает для нее, пусть она отойдет даром, без выкупа.
(RST Исх.21:2-11)

[orlenko]

Вы тоже неточны. Там речь о рабынях, проданных родителями.

Вы правы, там все еще хуже, чем я сказал.

Библейская семья: мужчина и его собственность (в лице одной или более жен, наложниц, купленных за деньги рабынь и т.д.)

Вам нравится такой эталон?

[Гульнар]

У подруги такая ситуация, и посоветовать даже не знаю что.
Вышла замуж он не работал, обещал, что после свадьбы все наладится. Она училась на последнем курсе, и изза переезда не могла работать, а до этого работала с 19 лет. Родители мужа постоянно помогали им, но муж так и не устроился. Она закончила обучение, пошла работать, но он так и не устроился на работу, не смотря на то, что уже почти 2 года прошло. Она работает, а он у нее деньги либо требует либо может и забрать. Потом узнала, что избивает за все разговоры о устройстве на работу и вообще смене жизненных ориентиров. В общем может ударить просто потому что на улице шумит машина... а он заснуть не может... при чем так бьет, что синие руки.. шишки на голове... а один раз выломал ее телом двери... чуть все не переломала..остались шрамы... Что ей подсказать и чем помочь? Развод... или как то попытаться его изменить?

Вы не лезьте в чужую семью со своими советами. Если она до сих пор там, значит ее все устраивает, все равно кроме нее никто решение не будет принимать.

[Ольга Владим.]

Вы правы, там все еще хуже, чем я сказал.

Библейская семья: мужчина и его собственность (в лице одной или более жен, наложниц, купленных за деньги рабынь и т.д.)

Вам нравится такой эталон?

Нет, там не эталон. Там просто указывается, как освобождать рабов - в том числе женщин - если они вышли замуж или нет, евреи или язычники, хотят освобождения или нет.
Ведь не все и хотеть могли - голодная свобода не всех привлекала.

А вот о семье -

18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
(RST Быт.2:18)

1 Песнь восхождения. Блажен всякий боящийся Господа, ходящий путями Его!
2 Ты будешь есть от трудов рук твоих: блажен ты, и благо тебе!
3 Жена(а не жены!) твоя, как плодовитая лоза, в доме твоем; сыновья твои, как масличные ветви, вокруг трапезы твоей:
4 так благословится человек, боящийся Господа!
(RST Пс.127:1-4)

22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
23 потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
24 Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
26 чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
27 чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
28 Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
29 Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
33 Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.
(RST Еф.5:22-33)

7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
(RST 1Пет.3:7)

1 Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего [требует] справедливость.
2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
4 И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
(RST Еф.6:1-4)

и идеал для христианина -

2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
(RST 1Тим.3:2-5)

[dumspiro]

Всегда поражаюсь, когда кто-то ссылается на Библию как на источник "определения семьи". Особенно когда это делают женщины!

Всегда поражаюсь неумению читать. особенно когда это мужчины

Пример-то обязаннойстей мужа приведен "КАК МИНИМУМ"...ну то есть еще более разжевывая - что даже без этого уже семья- не семья, не говоря о чем-то большем...уф........

[Andrij]

22 Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,

А как же слова Христа о сожителях, которые не были мужьями?

[Ольга Владим.]

А как же слова Христа о сожителях, которые не были мужьями?

кхе, Вы о чем, Андрий?

[Andrij]

кхе, Вы о чем, Андрий?

18. ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.

Прилепилась, но за муж не вышла - о том, что неясно мне кто кому тут муж?