Любовь к другому человеку вне брака...

[Тигруля]

....уверяю Вас ,она прекрасно понимала что делала .....для любой женщины самое главное в ее жизни это ее личное счастье ....проста у некоторых лиц (как я и Вы),есть определенные критерии и принцыпы .....а некоторые "особо голодные"-невзирая ни начто "воруют "чужое счастье ....и при этом всячесскм себя оправдывают....

Вот потому я и не верю ни единому ее слову и считаю ее лживой лицемеркой. Я бы ее простила, если бы она у меня действительно просила прощение. Но нет она сделала это чтоб еще больше насолить. Согласитесь слова "моя любовь сильнее, я бескорыстнее, не могу его отпустить" мало похожи на покаяние.

...у мя такой ,таракан ,...я с детства(так у ж сложилась жизнь) ненавижу любовниц (я знаю что для христианина это плохая черта) ...но почему то эти женщины вызывают у мя такой негатив!!!!

у меня тоже. я видела (и продолжаю видеть) сколько боли такие женщины приносят. и главное не видела НИ ОДНОЙ счастливой любовницы, которой удалось разрушить семью. Они хорохорятся и делают вид что с этим мужчиной у них все хорошо, но.... Меня это даже радует, сами себя наказали.

[Тигруля]

...прально,не верьте ,за всем этим стояла похоть и симпатия друг ко другу ,...кстати ,будьте добры ссылку на ее блог ,...

не дам. не хочу делать ей рекламу.

[маклай]

Похоть и жажда обладания - их тоже можно отнести к чувству любви, но любви связанной с эротическими переживаниями - эрос, по-гречески. Это тоже может исходить и от зависти, и от желания насытить кровь гормонами, создающими состояние эйфории в мозгу, и от заболевания психики под названием - сексоголизм.
И чувство дружеской любви - тоже чувство. Ап. Петр не стеснялся о нем говорить Христу, на Его вопрос: "Любишь (агапес) ли ты меня?". - "Ты же знаешь. люблю (филео)".

Приблизительно между 250 и 150 годами до нашей эры был сделан перевод еврейской Библии на греческий язык. Этот перевод называется Септуагинта. Судя по тому, что авторы Нового Завета чаще всего цитируют еврейские Писания не с иврита, а именно из Септуагинты, ясно, что он был широко распространен и являлся для грекоговорящих евреев и новых христиан из греков тем, чем для русскоязычных читателей является Синодальный перевод Библии. Это была их Библия. Заглянем в этот самый Синодальный перевод, 2 Самуила (2 Царств) 13:1-15:

1 И было после того: у Авессалома, сына Давидова, была сестра красивая, по имени Фамарь, и полюбил ее Амнон, сын Давида. 2 И скорбел Амнон до того, что заболел из-за Фамари, сестры своей; ибо она была девица, и Амнону казалось трудным что-нибудь сделать с нею. 3 Но у Амнона был друг, по имени Ионадав, сын Самая, брата Давидова; и Ионадав был человек очень хитрый. 4 И он сказал ему: отчего ты так худеешь с каждым днем, сын царев, не откроешь ли мне? И сказал ему Амнон: Фамарь, сестру Авессалома, брата моего, люблю я. 5 И сказал ему Ионадав: ложись в постель твою, и притворись больным; и когда отец твой придет навестить тебя: скажи ему: пусть придет Фамарь, сестра моя, и подкрепит меня пищею, приготовив кушанье при моих глазах, чтоб я видел, и ел из рук ее. 6 И лег Амнон и притворился больным, и пришел царь навестить его; и сказал Амнон царю: пусть придет Фамарь, сестра моя, и испечет при моих глазах лепешку, или две, и я поем из рук ее. 7 И послал Давид к Фамари в дом сказать: пойди в дом Амнона, брата твоего, и приготовь ему кушанье. 8 И пошла она в дом брата своего Амнона; а он лежит. И взяла она муки и замесила, и изготовила пред глазами его и испекла лепешки, 9 и взяла сковороду и выложила пред ним; но он не хотел есть. И сказал Амнон: пусть все выйдут от меня. И вышли от него все люди, 10 и сказал Амнон Фамари: отнеси кушанье во внутреннюю комнату, и я поем из рук твоих. И взяла Фамарь лепешки, которые приготовила, и отнесла Амнону, брату своему, во внутреннюю комнату. 11 И когда она поставила пред ним, чтоб он ел, то он схватил ее, и сказал ей: иди, ложись со мною, сестра моя. 12 Но она сказала: нет, брат мой, не бесчести меня, ибо не делается так в Израиле; не делай этого безумия. 13 И я, куда пойду я с моим бесчестием? И ты, ты будешь одним из безумных в Израиле. Ты поговори с царем; он не откажет отдать меня тебе. 14 Но он не хотел слушать слов ее, и преодолел ее, и изнасиловал ее, и лежал с нею. 15 Потом возненавидел ее Амнон величайшею ненавистью, так что ненависть, какою он возненавидел ее, была сильнее любви, какую имел к ней; и сказал ей Амнон: встань, уйди.


И какое, вы думаете, слово используется в Септуагинте для перевода глагола «любить» в стихах 1 и 4 и существительного «любовь» в стихе 15? Агапао и агапэ! Вот так жертвенная любовь, нисходящая свыше!

Иоанн 20:2: «Итак, бежит и приходит к Симону Петру и к другому ученику, которого любил Иисус...». Здесь неожиданно Иоанн использует слово филео.

http://www.evangelie.ru/forum/t34084.html

[маклай]

Тигруля, если можно, расскажите пожалуйста что послужило поводом к расставанию Любовницы с вашим мужем, если вам не трудно. Просто для кого то это может послужить уроком к чему приводят "светлые" чувства людей, вкусившие запретную любовь. Вот я, например, прочитав всю историю, пришла к выводу, что дружба между мужчиной и женщиной - это игра с огнем.

А с чего вы взяли что они расстались? И чем их любовь отличается от любви "не запретной"? Сама Тигруля говорит что у неё была такая же любовь со своим мужем как теперь у любовницы. Если эта "запретная" то та была не лучше. Если он теперь блудит с любовницей, то и раньше блудил с Тигрулей. Любовь-то одинаковая.
Уроком мог бы послужить пример Тигрули. С лукавыми Бог поступает по их лукавству. Так вот глядя на неё можно понять, что Бог не слушает наши объяснения, а то на словах она святая, а муж подлец. Но воздаёт каждому в соответствии с их делами. Таких брошенных жён очень много. И кто учится на их примере? Ладно бы одна такая "золотая" жена осталась без мужа. Можно было бы сказать, что это исключение. Но это правило. И вы решили что не самой жене нужно себя менять и пытаться угождать мужу, чтоб ему не надо было на стороне искать чего-то, а просто напугать. Вам бы историю любовницы, да пострашней, чтобы все остальные боялись уходить от жён к любовницам, потому что там ещё хуже. Не удержите вы мужиков запугиваниями, и потенциальных любовниц не остановите. Потому что когда люди любя, им и ад не страшен, не то что ваши страшилки.

[маклай]

Вне брака любви быть не может. Не положено. Браки заключаются на небесах, а там знают, что делают.

А что тогда служит причиной создания брака? И ты говоришь "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Дело ведь не в том что не может быть. Дело в том что есть. Ты представь что ты доказываешь что нет скорости выше света, а вокруг тебя куча людей двигается быстрее этой скорости. Может, если уж есть люди любящие вне брака, а её там быть не может, то значит они не состоят в браке?

[маклай]

А последователи Христа уничтожались самым жестоким образом, ну и что нам тогда думать про их сеяние? Закон сеяния и жатвы не единственная истина библейская, согласно другим можно страдать ни за что

Я думаю что те христиане, которые погибали за проповедь Евангелия, пожали жизнь вечную. Ничего страшного в том что гнали за Христа нет. Они не были недовольными своей участью.
А вот Тигруля недовольна. И Тигруля не за Евангелие пострадала. Или вы думаете она поехала евангелизиловать заблудших американцев, а в это время её муж загулял? Они мне пример Иова, вы мне пример христиан погибающих за веру приводите. Вы действительно думаете что оно хоть рядом стояла с теми кто отдавал жизни за Евангелие?
Ни за что никтоне страдает. Христос страдал за грешников. Христиане, которые погибали за проповедь Евангелия, так же страдали за спасение грешников. Они являются Телом Христа, а Его Тело страдает за грешников. Тигруля ни за кого не страдала. Не закрыла они никого своей спиной, не потеряла семью работая на Божьей ниве проповеди Евангелия. Она живёт в этом мире, этим миром, думает о земном, и всё потеряла. Пожала то что сеяла. Ей бы себя любимую исследовать, да каяться в своих грехах, а не обвинять других, и проклинать их обещая что они пожнут плохое.

[Тигруля]

Я думаю что те христиане, которые погибали за проповедь Евангелия, пожали жизнь вечную. Ничего страшного в том что гнали за Христа нет. Они не были недовольными своей участью.
А вот Тигруля недовольна. И Тигруля не за Евангелие пострадала. Или вы думаете она поехала евангелизиловать заблудших американцев, а в это время её муж загулял? Они мне пример Иова, вы мне пример христиан погибающих за веру приводите. Вы действительно думаете что оно хоть рядом стояла с теми кто отдавал жизни за Евангелие?
Ни за что никтоне страдает. Христос страдал за грешников. Христиане, которые погибали за проповедь Евангелия, так же страдали за спасение грешников. Они являются Телом Христа, а Его Тело страдает за грешников. Тигруля ни за кого не страдала. Не закрыла они никого своей спиной, не потеряла семью работая на Божьей ниве проповеди Евангелия. Она живёт в этом мире, этим миром, думает о земном, и всё потеряла. Пожала то что сеяла. Ей бы себя любимую исследовать, да каяться в своих грехах, а не обвинять других, и проклинать их обещая что они пожнут плохое.

Ну ваша позиция ясна, одного поля ягоды с любовницей, потому и в друзьях у нее.
Вы все в кучу лепите. Иов ни за кого не страдал. при чем здесь спасение грешников???? Вам все одинаковое и святое и грешное, и последствия и испытания.
Себя любимую я больше вашего исследую. А Любовница свое получит в свое время, мне для этого ее проклинать не обязательно.

[Net Life]

я с детства(так у ж сложилась жизнь) ненавижу любовниц (я знаю что для христианина это плохая черта) ...но почему то эти женщины вызывают у мя такой негатив!!!!

А вы не задумывались, почему ненавидите любовниц? Скорее всего, потому, что боитесь их. Ведь любая из них может разрушить ваше счастье. Точнее, его иллюзию. Не было бы страха, не было бы и ненависти.

Тигруля
Если вы меня пожелаете услышать, я всё-таки скажу одну вещь вам. Ваша ненависть и ваша боль понятны. Но они не конструктивны и только разрушат вас. Вы желаете любовнице зла, вы прилюдно её унижаете (говоря, что она тупее, а у вас мозгов побольше), вы радуетесь тому, что у них не складывается, и считете, что это некое возмездие за ваши несчастья.

Это сильно бросается в глаза и говорит совершенно не в вашу пользу. Вы хвалите тех, кто на вашей стороне, и оскорбляете тех, кто против. Если у вас есть мозги (как вы сами утверждаете), то я советую посмотреть на себя со стороны. И прислушиваться к мнениям не тех, кто говорит то, что вы хотите услышать, а к тем, чьи слова вас задевают, кто говорит неприятные вам вещи. Потому, что они более правы. С помощью их слов вы больше разберётесь, в чём проблема (если считаете, что она есть, конечно) и как её решить (если, конечно, вам нужно решение).

Я бы посоветовала перестать строить планы мести, фантазировать всяческие несчастья на голову несчастной любовницы и плохого-инфантильного мужа, а обратить внимание на собственные ошибки, чтобы не повторять их в будущем. Чтобы в новых отношениях, которые у вас будут, сразу обойтись без розовых очков и разочарований.

Удачи вам в самопознании.

[Tim@]

А вы не задумывались, почему ненавидите любовниц?

я не задумывалась я проста видела (к сваему несчастью )сколько семей моих знакомых, да и в моей родне ,разбили эти "дэвушки".

[

[Тигруля]

Тигруля
(говоря, что она тупее, а у вас мозгов побольше)

Я не имела ввиду что я умнее ее в целом, я говорила о конкретном вопросе и только для того чтобы показать что она лукавит. Она прекрасно знала, что делала, а дурочкой прикидывается чтоб как то оправдаться.

вы радуетесь тому, что у них не складывается, и считете, что это некое возмездие за ваши несчастья.

А вы хотите чтоб я по этому поводу слезы лила. Я не радуюсь, но и плакать не собираюсь. То что так будет я знала с самого начала.

Это сильно бросается в глаза и говорит совершенно не в вашу пользу.

Тоесть слушатель решает чью сторону принять исключительно от манеры подачи? если бы мы были в суде то преступника присяжные оправдали бы не учитывая факты только потому что он вышиб слезу, а за решетку сел бы свидетель, который позволил себе матерно ругаться???? Я не ищу себе сторонников. То что в меня здесь полетят только камни я прекрасно знаю. И в игры здесь я не играю ...моя польза ... ее польза. Да я резка в высказываниях, но это лучше чем давить на жалость. Вы смотрите не в суть, а в то как я это говорю, и это вам чести тоже не делает.

Вы хвалите тех, кто на вашей стороне, и оскорбляете тех, кто против. Если у вас есть мозги (как вы сами утверждаете), то я советую посмотреть на себя со стороны. И прислушиваться к мнениям не тех, кто говорит то, что вы хотите услышать, а к тем, чьи слова вас задевают, кто говорит неприятные вам вещи. Потому, что они более правы. С помощью их слов вы больше разберётесь, в чём проблема (если считаете, что она есть, конечно) и как её решить (если, конечно, вам нужно решение).

Я учитываю мнение всех сторон. И себя исследую больше чем вы думаете.

Я бы посоветовала перестать строить планы мести, фантазировать всяческие несчастья на голову несчастной любовницы и плохого-инфантильного мужа, а обратить внимание на собственные ошибки, чтобы не повторять их в будущем. Чтобы в новых отношениях, которые у вас будут, сразу обойтись без розовых очков и разочарований.

Планов мести у меня нет. Мне не составило бы труда при желании прийти к ней и просто изуродовать ее милое личико. Но я не стану это делать по нескольким причинам. Одна из них - она того не стоит. А то что я здесь говорю ее по моему ни как и не колышит. С нее все как с гуся вода. Вот кому бы действительно стоило дать совет разобраться в себе так это Любовнице. Она слушает только тех кто ее хвалит, а остальных просто игнорирует. Всех кто пытается говорить с ней на эту тему, она послала. Ее блог это сплошное: "кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку".

Удачи вам в самопознании.

Ну и вам того же! ))

[маклай]

Вы все в кучу лепите. Иов ни за кого не страдал. при чем здесь спасение грешников????

Вообще-то я отвечал Lianna, она сказала о пострадавших за веру христианах. Так она вряд ли считали себя пострадавшими. Вот проповедник рассказывает что они рады были умереть, и даже с детьми шли в церкви, зная что их схватят и убьют.
YouTube - РђР»РµРєСЃР°РЅРґС РСсев - РѕР±СР°Сение Рє СРµСРєРІРё. СасСС- 5
Ну а Иова прилепили вы. Это вы с вашими сторонниками пытаетесь объяснить мне, что на вас не сработал закон сеяния и жатвы, вы пожали почему-то на чужом огороде. У себя сеяли пшеницу, а пожали у соседей крапиву, или белену. Вы же писали что это закон никто не отменял. Так что откройте глаза свои и смотрите на свои плоды, что вы пожали. Подумайте, почему вы оказались у разбитого корыта. Вы пытаетесь обвинять других в том что у вас в урожае ничего хорошего нет, но они ведь пожали другое. И вам от того не легчает, что вы осуждаете, обвиняете и проклинаете за свои плоды других. Если самой не видно, пробуйте молиться Богу, чтобы Он показал вам почему вам пришлось пожинать такой урожай. И не сравнивайте себя с Иовом, не скромно это. Куда вам до Иова? Думаете сам сатана приходит к Богу, а Бог спрашивает у него видел ли он Тигрулю, какая она богобоязненная, а сатана в ответ спрашивает, разве даром богобоязнена Тигруля? Нет, таких разговоров о вас на небе не происходило. И если уж брать пример с Иовом, то он лишился всего: имения, детей, здоровья, но не супруги. У вас наоборот. Всё осталось, а вот муж ушёл к другой. Не тот пример.

Вам все одинаковое и святое и грешное, и последствия и испытания.

И с чего ж вы взяли что в вашем случае это не последствия а испытание? Испытание чего? Вашей веры Богу, вашей богобоязненности? Что проходит испытание в вашем случае? ничего. Вы получили своё. И по тому что вы нисколько не хотите признать своей вины это и можно понять. Вообще все мы знаем, что в семейных конфликтах виноваты оба. Оно и понятно, ведь нормальная пара являются одной плотью. Не может правая нора обвинять левую в том, что тело упало. Мы говорим "не удержался на ногах" а не правая нога плохая а левая хорошая. Если вы идеальная, а муж плохой, то вы не были одной плотью. Не были мужем и женой. Значит просто блудили друг с другом, только что узаконили это печатью мира. Вот если бы мы тут читали ваши раскаяния, в том что вы нашли много ошибок у себя, тогда бы ещё можно было подумать, что проблема в нём. А как вы такая святая в своих глазах, что с Иовом себя сравниваете, то гордости у вас через край. А падению предшествует гордость. И как вы упорно не желаете избавиться от гордости и раскаяться, то впереди вас ждут урожаи похуже того, что вы уже пожали.

[Таня555]

Тигруля, вам надо простить его и ее, иначе непрощение будет разрушать вас дальше. Ваш муж уже вернулся к вам, но в вас кипит обида. Вы даже не рады этому. Он ждет от вас прощения. Иисус дал нам пример всепрощающей любви. Не требуйте от него ответственности и т.д., как вы писали выше. Проявите к нему Христову любовь. Это растопит его сердце и вряд ли он когда либо поступит также, тем более, что горький опыт уже есть. Мудрая жена созидает свой дом, а глупая... сама знаете. Будьте мудрой женой и не идите на поводу у эмоций. Если вы простите их, вы проявите не слабость, но силу!

[lemnik]

[quote=JAGUAR;2273770]

Лемник, я хотел бы принести извинения за резкий тон в начале. Вам и Львенку. Не сдержался.

Принято.
Но "разномыслие" (разномнение и разночтение) остается. Но этому "надлежит быть" между нами ...

[lemnik]

...и смело могу заявить что существует дружба между мужчиной и женщиной

Нет. Соблазн велик. Я не верю, что вы не мечтаете оказаться в объятьях друг друга. Просто что-то пока сдерживает.И вы поддерживаете эту иллюзию дружбы.
Может будете мучится этой недосказанностью всю жизнь ... А может ... додружитесь. Но безкорыстной, безусловной любви "филос" - не бывает. Притяжение иного пола очень сильная вещь. Инстинкт продолжения рода победит эти якобы "чистые" отношения.

[Tim@]

Нет. Соблазн велик. Я не верю, что вы не мечтаете оказаться в объятьях друг друга.

...(насчет него не знаю) но представьте себе что никогда даже мысли подобной не возникало ,....наверное потому что его типаж не соответствует моему .....

И вы поддерживаете эту иллюзию дружбы.

..это не илюзия а настоящая дружба ,провереная годами и ситкациями

Может будете мучится этой недосказанностью всю жизнь ... А может ... додружитесь. Но безкорыстной, безусловной любви "филос" - не бывает. Притяжение иного пола очень сильная вещь. Инстинкт продолжения рода победит эти якобы "чистые" отношения.

....проста я бесконечно люболю совершенно другого мужчину .....