Почему для Бога секс вне брака является грехом?

[Lunnaya]

Если это справедливо для Вас - не значит, что это верно для других. Вы упорно желаете навязать свой опыт другим.

ну что вы ! я высказываю свою точку зрения , а вы свою )
для вас секс без любви нормально , я понимаю, эту точку зрения ...но просто как вы не согласны с моей, так я с вашей,
почему упорно )
По-моему как раз-таки все хотят упорно навязать точку зрения, что секс вне брака - это круто ,
а я не навязываю ,
можете жить как вы хотите, выбор только ваш ))
никто за вас не проживет , только вы сами

[Lunnaya]

И чем же сквернится этот храм?

Сексуальные отношения - это святые отношения, от этой связи рождаются дети, от любви рождается новая жизнь...
Конечно, повторю, вы можете быть со мной не согласны, возможно для кого похоть и только свои эгоистичные желания выше всего остального.
кстати, а вы готовы есть с чужой тарелки, где уже немного поели?
Или например идет человек жует жвачку , дал второму, тот пожвевал , дал третьему, а третий, например , вам дал, смогли бы пожевать, и передать другому?

[хавалари]

Осталось только ответить на вопрос, что такое любовь и получить за это Нобелевскую премию мира

Как, вы еще не знаете что такое любовь????
Прочитайте 1-е Кор. 13 главу. Очень полезная вещь, я вам скажу. Кстати, из нее много можно подчерпнуть по нашей теме Может, и другие вопросы отпадут. Если нет текста под рукой - то попросите, я вам его перепечатаю, ОК?
И одной Нобелевской премии для этой главы маловато будет))))

Вы какими то штампами говорите...

Да не штампы это Простите, я может непонятно объясняю, но это только потому, что все эти вопросы для себя я давно решила, и сейчас для меня немного сложновато вспоминать личные выводы 3-х летней давности.

Не верю... что за статистика, подробнее давайте.

Во-первых: Я читала много психологов пишуших на эту тему - почитайте книги хороших психологов-психоаналитиков, занимавшихся этими вопросами, а так же посмотрите статистику в интернете. Простите, что отсылаю вас, я постараюсь найти вам мои статистические данные, но со временем

Во-вторых: Много примеров из моего жизненого опыта - опишу их ниже

..я могу все это иметь и без брака

А вот в это я не верю. Я, опять же из своего жизненого опыта поняла: Без любви ничего в этой жизни нельзя сделать, а если все-таки попытаешься создать отношения без любви, то скоро они разрушатся
А любовь, как я уже говорила, подразумевает уважительное отношение и вытекающее отсюда отсутствие секса до брака. Поймите, за все в этой жизни надо платить, и за неправильное отношение к окружающим вас людям - в т.ч. к женщинам - тоже. Все вернется на свои круги. К сожалению, до людей поздно доходит, что за то, что они когда-то кого-то использовали, теперь используют их

[хавалари]

...Только не все вибраторы. не нужно мир рисовать в черно-белых красках

Вот именно! Как вы правы! Есть вибраторы, а есть хорошие люди Человека от вибратора в этой ситуации как раз можно отличить по тому признаку, что хороший человек (не вибратор) не будет заниматься с тобой сексом до брака))))

...А если человек честно говорит: "Я хочу только секса с тобой"

Простите, за нескромный вопрос, а у вас уже были в жизни такие случаи, когда вы приглашали кого-то на свидание, и сразу ему в лоб говорили "Я хочу только секса с тобой"? Могу только предположить, что скорее всего этот человек в этот же момент разворачивался на 180 градусов и мчался от вас со скоростью 200 км\ч? Так это было))))))))?

...он признает хотя бы некоторые из моих достоинств - а это, честно говоря, приятно

Вы поймите, в таком случае человек нравится только за молодое и красивое тело, а общаться с ним не интересно - стоит об этом задуматься, верно? А что же этот человек будете делать в 40 лет, когда внешняя красота и привлекательность потеряет свою силу? Потенциальные партнеры все просто разбегутся

Ага, только в большинстве случаев люди только думают, что готовы на такие отношения.

Ну некоторые всю жизнь не могут решиться на серьезные отношения и брак - вот это мне кажеться в 100 раз хуже (это я не про всех, например монахов я тут не имела ввиду).

Но, конечно, вы правы, многие женятся и выходят замуж не готовыми к серьезным отношениям - но это немножечко другая тема, но если хотите, мы и ее обсудим

Мне кажется, что люди, просто морально готовые к серьезным отношениям (и делающие все правильно до брака) имеют немалый шанс сохранить счастливый брак на всю жизнь.

[хавалари]

А если так - мы вместе, пока нам хорош вместе, будет не хорошо - не будем вместе. Это не уважительно?

Поясните вопрос, я чевой-то не поняла.. (Это по нашей теме?)

И чем же плохим может кончится секс до брака?

Далеко ходить не надо - примеров из реальной жизни - полно, к сожалению
Очень многим моим знакомым это навредило
Пример того, чем может закончится секс до брака:
"...и диагноз твой сифилис и хламидиоз..." из песни Банды
а так же СПиД и др.
Примеры из моей жизни:
Когда мои подруги, которые вступили в связь до брака, осмеливались упомянуть своему партнеру о том, что может быть у нее будет ребенок - сразу же слышали заявления типа "это не мой ребенок!" или "откуда я знаю, чей это ребенок, ты же часто по командировкам ездишь!" или "делай аборт или я тебя брошу".
Можно спросить: зачем же она живет с таким человеком? Но это не правильный вопрос, правильный вопрос: Зачем же она вообще стала заниматся сексом до брака? Дело в том, что она-то может быть думала, что у них романтические отношения, а он-то только испольковал ее как средство удовлетворения своих потребностей и совсем не думал о чувствах и мечтах своей так сказать "девушки".
Вот недавний случай - моя подруга поняла (после 3 лет совместной жизни с мужчиной) что она хочет создать серьезные отношения, родить детей и т.д. Видимо, ее организм это почувствовал и она забеременила. И мужчина, которого она не очень-то по правде и любила(просто они решила что пора уже создавать семью) именно вышеописанную фразу ей и сказал. А до этого все в ей любви признавался.
Скажете, что просто ей надо было бы найти не такого нехорошего человека, а настоящего, хорошего человека - он бы ей такого не сказал. Нет, сказал бы, потому что когда люди вступают в связь до брака, этим самым они создают прецедент, возможность думать так: у нас тобой несерьезные отношения, пока мне с тобой удобно - все в порядке, а если нет - извини, я сваливаю, я еще не готов(не готова) к серьезным отношениям. А как же ребенок внутри матери? Почему он должен жить в неполноценной семье, без отца? А вы представляете себе сотояние брошенной беременной женщины? Думаете здоровый ребенок у нее родится? Почему он должен страдать, только потому, что его отец и мать когда-то не были склонны к воздержанию?
А партнер другой моей подруги не отказался от ребенка, так и живут вместе, девочке уже 7 лет. Только отношения у родителей не романтические - не видно что-то, что они особенно любят друг друга. Вот, так любви что-то нет, а живут вместе только из-за ребенка. А ведь наверняка каждый из них хотел в жизни чего-то другого. И для достижения этого другого может надо было подождать, пока не созреешь до высоких чувств, чтоб женится по любви?

А теперь из чужого личного опыта.
Представим себе такую ситуацию: Вы нашли девушку своей мечты, женились, у вас чудесный брак и вот... родилась дочь. Представте себе, что она похожа на вас - ваш характер, ваша внешность, вы гордитесь ею... И вот она находит себе парня, который решил ее использовать как тело, только потому, что кроме нее никого подходящего не оказалось (или даже хуже - ему захотелось соблазнить именно хорошего и чистого человека). Ей 18 лет, а через девять месяцев она оказывается почти одна - без образования, без работы с грудным ребенком на руках - поломанная жизнь, потому что ее чувства растоптали, она не знает как теперь можно людям доверять, а что уж говорить о том, кто ее и ее ребенка кормить теперь будет... Не забудте - все девушки в глубине души мечтают о романтической и чистой любви (и все мужчины мечтают, но редко признаются в этом - потому что сейчас модно быть крутым и жестким).
Как перспективка, ничего, а? А вдруг так будет, ведь за наши ошибки наши дети должны расплачиваться.
Если вы не лицемер, то вы сейчас признаете, что своей дочери такого не пожелаете, так? Почему? Потому, что вы будете видеть в ней прекрасного человека - умного, красивого, достойного любви и уважения. А тот парень, который видел ее только как исполнительницу его желаний человека в ней не видел. Кстати, он вам никого не напоминает?

[хавалари]

...А мона узнать, ПОЧЕМУ Вы так думаете?

Я имела ввиду, что секс до брака - грех против своей же будущей личной жизни. Как я уже говорила, за все когда-то приходится платить И это значит, что если ты себя до брака плохо вел, то не исключено, что в браке супруг тебе будет изменять. Увы, но это справедливо.

[Odessa]

И это значит, что если ты себя до брака плохо вел, то не исключено, что в браке супруг тебе будет изменять.

А если хорошо себя вёл, то все измены тут же исключаются????

[Lunnaya]

Знаете, в чем между нами различие? В том, что я не называю то, что не согласно с моей точкой зрения, грехом и злом. А Вы называете. Вы судите, а я нет.

Это где в каком высказывании я судила????
Где говорила про грех и зло??????
А вот навязывания сейчас много. Везде по тв в газетах в любом месте мысль продвигается, что как это так ты еще не это. это же круто , везде про это говорится, для некоторой молодежи считается что это позорно что тебе 18 лет, и ты еще не знамался сексом, эта мысль везде,
Это ли не навязчиво.
Даже с подростками разговаривала, так они вступают-то в связь не из-за того, что любят , а просто, потому все, потму чтобы дргиуе не смеялись, только из-за этого. Если уж кто-то хочет чтобы не навязывали, так уж тогда давать 2 точки зрения. Но пока сейчас воспевается только одно - секс и чем больше у тебя партнеров, тем круче...
Я не сужу, зачем мне судить...\
Просто очень много слез видела брошенных девчонок. которые мечтали о принцах, а получилась сказка с несчастливым концом.

[Lunnaya]

Только не нужно гуманизма, ага? Лучше процитируйте из вашей Книги - участь любодеев озеро огненное
.

А я не верю в такие сказки какие там озера непонятные ) тем более меня на данный момент больше заботит эта жизнь ))

Любые отношения должны быть честными и чистыми, разве нет?

Да , должны быть

А третьего не дано?

А еще можно по глупости-дурости, можно по пьяни, а еще потому что все так, а я не белая ворона. И все это когда человек не умеет себя контролировать...

Смотря в каких обстоятельствах. Вы считаете, сравнивать секс и еду - корректно?

По-моему где-то как раз и сравнивали вы или тот , кто тоже за такой секс )))

Чушь какая то... человеческое тело - не жвачка и не слюна, ее переваривающая. Или Вам очень нравится сравнивать себя с жвачкой? Хотите быть благородной жвачкой, жеванной одним ртом? В таком случае романтические отношения до брака без секса, которые бывают у большинства, как мы назовем? Капанием слюны? Облизыванием обертки? Вам нравится такой подход к делу?
Вы сотканы из условностей, которые не имеют ни начала, ни конца

так вот именно секс это намного глубже. Женщина открывается перед мужчиной, мужчина входит в женщину, это даже не жвачка это куда глубже. Вот вам все равно наверно вы готовы есть с любой тарелки даже неизвестного человека. наверно вы готовы ходить нагишом перед всеми. Но почему если так безразлично относимся к сексу, зачем нам вообще одеваться ) в такую жару
У меня нет условностей )
это у вас условности вашего тела ))

[Lunnaya]

? Предохранятся надо дальше что?Предохранятся надо что дальше?

Кстати, не всегда все препараты могут предотвратить беременность, а что говорить болезни то уж точно.
И также если знаете презервативы не спасают от СПИДа также. Если презерватив не помогает и беременеют, а вирус СПида куда меньше чем сперматозоид..
Просто про это не говорят, чтобы у людей хоть какя-то гарантия была. А так по исследованиям 70 процентов, кто жил со воим больнам Вич партненом и всегда использовал презерватив все равно тоже заражался.
Хотя конечно презерватив хоть какая-то гарантия, но иногда людям не везет

[Lunnaya]

А, т.е. Вы не разделяете христианскую точку зрения на эту проблему и не исходите из нее, правильно?

?

я на этот аспект смотрю не только с христианской.
тем более я так поняла вы неверующий, так зачем мне с вами говорить на темы которые вам непонятны.
С христианами будем разговаривать о грехе...

Можно подумать, брачная жизнь не может разочаровать так же...

конечно можно, и еще и как ))
но об этом можно в другой теме поговорить

Оу... в полку полупротестантов прибыло! Это, если честно, не интересно. Люблю последовательных людей. Ну да ладно, дальше посмотрим Так вот, и до брака секс может быть честным и чистым.

что подразумеваете по словом чистым?

Все от человека зависит. Это все из второго варианта. Повторяю вопрос - третьего не дано?

всегда все зависит от человека...
Третий это какой? расскажите?

Тогда зачем Вы сравниваете? Девушка, Вы на поворотах полегче.

Я не сравнивала девушку с жвачкой , но вот наши сексуальные отношения ( на мой личный взгляд) это очень интимно и очень лично. я не могу у каждого даже неизвестного доесть с его тарелки , а вот у мужа могу
Так вот наши сексуальные отношения еще глубже, для меня лично я могу этим заниматься только с родным мне очень человком, моей второй половинкой, которого очень люблю, которому мне хочется все рассказать , который меня понимает.
Да и секс с таким человеком просто блаженство, каждую клеточку чувствуешь, когда соединяешься воедино .
И не могу позволить себе сексуальные отношения , просто только для секса, только кого не знаю, или кому так не доверяю...
потому что для меня сексуальные отношения - это святые отношения, и я не могу их доверить каждому и любому...

Все конечно ИМХО
высказываю свою точку зрения на это

Не знаю, зачем Вы так безразлично относитесь к сексу

безразлично?, я как раз и нет ))
Для меня это глубокие отношения, мне как раз небезразлично с кем я делю свои чувства

.. Чушь... в латексе нет пор...

в латексе есть поры..
Конечно.. если презерватив использоватьиз 2-слойного латекса ( не все же презервативы такие) до конза еще и это не изучили

И часто пишут ведь и сами медики, что нет 100 процентной гарантии в презервативе. И также часто ведь пишут , что презерватив снижает риск и только.. все лишь снижает

http://http://www.om.ru/ashow.shtml?2442

Иногда люди в бане сифак ловят...

конечно, если не соблюдать правила личной гигиены, просто так никто не заражается
А вы готовы заниматься сексом с девушкой, зная что она точно более СПИДом?

хотя конечно смысл -то не в заболеваниях, а принципах человека

[хавалари]

А если хорошо себя вёл, то все измены тут же исключаются????

Не исключаются. Уменьшаются. Если помните, я говорила о справедливости. Хотела донести до людей, что если они когда-то кого-то использовали или обманули, то большая вероятность, что обманувшего человека тоже кто-нибуть использует и выбросит (т.е. отнесется неуважительно)

[хавалари]

За что платить?

Дорогой мой, по вашим постам я вижу что вы давно уже расплачиваетесь и долго будете еще расплачиватся. А за что? За цинизм и отсутствие правильного отношения к людям

[Lunnaya]

мде... как то обьмельчали христианцы что то... Вообще то Дух Святой, Который якобы в Вас, пришел на землю обличить МИР о грехе.

Сттранно, что вы мне это говорите...
Я про Св. Дух ничего не говорила,
вы меня спутали с кем-то..
и не надо чьито штампы приписывать мне

А Вы мне говорите - зачем говорить об этом? Вы название темы видели?

Ну нзвание писал верующий человек - христианин, как мог еще по-другому написать, обращавшись с советом у христиан?

. Вы говорите: есть два варианта - отсутствие секса и секс без презервативов с ВИЧ-больными и сифилитиками, окрашенный презрением и неуважением партнепров друг к другу. А как иначе?

Я такого не говорила...

я говорю, что С МОЕЙ ЛИЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ , люди занимаются сексом вне брака только с жгоистичных и плотских желаний и не умеющим держать контроль над собой и телом.

Одна моя знакомая по интернету, одинокая женщина, 37 лет, взрослая дочь, хочет выйти замуж еще раз, но нет пока подходящего человека. Она мне рассказала, что иногда занимается сексом "для здоровья". Снимает напряжение и стресс. У нее есть партнер, которого она иногда приглашает к себе - они ужинают, приятно беседуют, после занимаются сексом. Она не собирается за него замуж, он не собирается на ней женится, они даже не публичная пара - просто иногда встречаются. Кому плохо? И чем это не третий вариант? А никто не спорит, что это интимно и лично. И что теперь? Кто то так не считает, это его дело, его позиция - ЧТО ЛИЧНО ВЫ МОЖЕТЕ ЭТОМУ ЧЕЛОВЕКУ СКАЗАТЬ? В чем Вы можете его упрекнуть? В чем он виноват?

просто человеческая точка зрения та сложилась ...
У него есть своем мнение, у вас есть свое, у меня свое..
вы высказываете свою точку зрения, я свою, они у нас разные, ну что убивать за это вас не собираюсь , надеюсь вы меня тоже...

Вообще это ситуации просто безответственность. Я ни за что не отвечаю, и ты тоже. И если будет какой-то непредвиденный случай , никто и ничто не отвечает.
Но конечно, человек живет как может...
Я не могу осуждать Вас, многие мои друзья так живут, но я понимаю, что если бы мои подруги встретили именно своего человека, никогда бы уже вопрос об этом не стоял. Просто конечно не каждому повезло...

Я очень рад за Вас.

Я буду тоже рада за Вас, когда вы встретите ту самую -самую, с которой вы позабудете что вообше кто-то был до нее и кто-то еще будет ) когда ее встретите, тогда поймете, что все до этого был не секс , а непонятно что
если бы встретили с первого раза , думаю , этот вопрос бы совсем не стоял

Мифы рулят! PR срабатывает!
В послeднee врeмя распространяются слухи, что прeзeрватив нe защищаeт от ВИЧ, при этом ссылаются на исслeдования пeтeрбургских ученых, обнаруживших в латeксe микроскопичeскиe поры. Как извeстно, вирус ВИЧ пeрeдается только с жидкостью (кровь, спeрма, лимфа и т.д.) Поэтому eсли прeзeрватив гeрмeтичeн, то он нe пропустит нe только жидкость, но и вирус вмeстe с нeй.

Так как раз PR тут работает, это же статья про презервативы... И первая глава начинается о истории презервативов и так далее, восхвалении своего продукта ..
Хотя конечно презерватив лучше, чем вообще ничего )) если уж говорить об этом ))

Правда, вот иногда юывают много ситуаций, когда бывает оказия с презервативами , да и что-то не получается... Ведь столько случаев когда беременеют, даже занимаясь с презервативами...

[Вад73]

Разговор о сексе ради секса. Почему это плохо - просто удовлетворить свои сексуальные потребности - ведь это приносит только удовольствие обоим ?В этом состоял вопрос автора темы.[/QUOTE]