Планирование семьи

[McLeoud]

Марина.

Ещё бы Вы признали свою проблему,если так усердно пытаетесь её скрыть.

Нет, определенно Вы хотите услышать комплимент в свой адрес, драгоценнейшая. Так вот, предрекаю Вам - от воспаления мозга Вы не умрете. За отсутствием у Вас такового.


Любит ваш народ поучить русских читать по-русски.

А теперь внимание - барабанная дробь. Мой народ - это русский народ, о дитя недоразумения.


Учитесь Вы писать по-русски:"ёрш" пишется без мягкого знака.

Это в качестве существительного. А в качестве глагола - с мягким знаком, пора бы знать.

[Мария Я.]

Мак, вы с Мариной решили последовать совету "Будьте как дети, так заповедовал нам Господь"? Таки уже получилось Может, хватит уже в песочнице ведерко делить, у нас тут тема о более раннем периоде развития

[Израиль]

А ребенку за что мучаться всю жизнь? Сохрани Господь от ортодоксов.

Следовательно они предпочитают неестественные способы совокупления, предпочитая, в основном, оральный секс, а если случится, что какая либо женщина забеременеет, то они извлекают неродившийся плод и, «приготовив его подобающим образом», поедают, говоря, что так они обманули архонта, не дав несчастной душе воплотиться, спасая ее тем самым от мучений.

("Панарион" Епифания - есть в сети)

[Марина.]

[quote=McLeoud;839675]Марина.

Ещё бы Вы признали свою проблему,если так усердно пытаетесь её скрыть.

Нет, определенно Вы хотите услышать комплимент в свой адрес, драгоценнейшая. Так вот, предрекаю Вам - от воспаления мозга Вы не умрете. За отсутствием у Вас такового.

Ещё одно подтверждение того,что у Вас есть проблема,и Вы пытаетесь её компенсировать подхамливанием.


Любит ваш народ поучить русских читать по-русски.

А теперь внимание - барабанная дробь. Мой народ - это русский народ, о дитя недоразумения.

По старому советскому паспорту?


Учитесь Вы писать по-русски:"ёрш" пишется без мягкого знака.

Это в качестве существительного. А в качестве глагола - с мягким знаком, пора бы знать.[/

Я бы прожила без знания этого глагола,если бы не спец по этому глаголу.



P.S. Кстати,обращайтесь ко мне по имени,МакЛауд.Ясно Вам?

[komi]

Мария Я.

Вот и зародыш, по мнению большинства людей (равно как и закона) - не человек.

Вы считали? Если сложить христиан, мусульман и иудеев - а во всех этих религиях аборт считается убийством человека - то получится не так уж мало людей. Не могу считать окружающих меня людей религиозными или верующими людьми, но для большинства из них аборт так же является недопустимым. Так что Ваше "по мнению большинства людей" весьма спорно.

Не знаю, как относительно буддистов и индусов.

Потенция человека, да - но не мыслящее существо, которое можно воспринимать как равное себе и соответственно учитывать его мнения и потребности.

А новорожденный красный сморщенный кричащий комочек - мыслящее существо?

Может сам себя поцарапать, поэтому распашонки со специальными заворачивающимися рукавчиками-кармашками. А еще он ходит под себя, ну никак не додумается сходить на унитаз, не то что спустить воду и смыть за собой. Приходится пользоваться памперсами, убирать за ним, купать, пользоваться присыпкой. И ложку дежать тоже никак не додумается. Кроме ааа, сказать ничего не может, сколько не спрашивай. Ни считать, ни писать, ни читать не умеет. И сам ведь никак не додумается, надо будет учить по мере возрастания.

Можно это не мыслящее существо воспринимать как равное себе?

Вам вот вряд ли интересно мнение сперматозоида - а физиологически зародыш ранних сроков не ближе к человеку, чем сперматозоид. Но почему-то уже человек

Мнение сперматозоида нет, не интересно. Хотя мужские гормоны, попадающие в женский организм с семенной жидкостью очень полезны и даже необходимы для женского организма.

Не почему-то, а потому что так и есть. Уже человек. Только не сперматозоид, а оплодотворенная сперматозоидом яйцеклетка - имеющая в себе уже всю информацию совершенно нового существа. Это не придаток матери, не часть матери, а совершенно новый, отдельный организм. Например, пол ребенка определяется уже в момент зачатия. Хотя половые органы начинают развиваться только в течение 7-й недели. Но для их развития все уже заложено. Между зачатками ног у эмбриона есть щель с генитальным бугорком. Внутри живота эмбриона находятся эмбриональные половые железы.

Это Вам скажет любой врач-гинеколог. Не только верующий, но и неверующий. Только у неверующих врачей, возможно, есть другая версия относительно одушевленности/неодушевленности плода.

Кстати, условное разделение в процессе развития плода на два периода появилось именно с законной возможностью прерывания беременности. Эмбриональный (зародышевый) период, когда "можно" прерывать беременность. Первые 8 недель с момента зачатия. И фетальный (собственно плодовый) период, когда уже нежелательно прерывать беременность. От 8 недели до рождения.

Но медицина развивается, а человек, к сожалению деградирует. Сейчас можно прерывать беременность и на более поздних сроках. Эмбрионы просто необходимы для медицинских экспериментов. Использование эмбриона для получения стволовых клеток.

Тут имеет место совершенно непреодолимая разница в исходной посылке. Если считать, что человек появляется в момент зачатия - аборты недопустимы однозначно (как для вас, например). Если начинать с появления организма, по существенным признакам отличающийся от животного - тогда появляются другие факторы.

Давайте разбираться. Назовите, пжста, эти существенные признаки.


2Анна 83

Песня нерожденного ребенка

Солнце на небе, как желтый мячик
Взять бы да бросить как хватит сил
Но мне запретили жить, а значит
Кто-то за место меня прожил

К чему обсуждать обстоятельства казни
Вырвали, выкинули кровавый мусор
Я просто ошибка, не ясно разве
Минусов было больше, чем плюсов


Бродят вином кисло-сладким вишни
Вот бы без счета их рвать горстями
Я понимаю, случайно вышло
Вырвалось жизни моей пламя

Но будет погашено все, что не к сроку
Будет убито все, что не в пору
А мне бы за крылья поймать сороку
И на высокую стать гору

Что б попытаться достать до рая
Или хотя бы до облака белого
Стебли зеленые Ивана-чая
Наспех сделать меткими стрелами

Но тихо в углах не моих комнат
Только рассветных лучей пенье
Время идет, и никто не помнит
День моего нерожденья


Гули-гули гуленьки
Прилетели гуленьки
Стали сыночку качать,
Стал сыночек засыпать

Наша доча маленька,
На ней шубка аленька
Прилетели гуленьки,
Прилетели белые


Прослушать: http://pesni.orthodoxy.ru/strel/alb05/strel5_01.mp3
Скачать: рЕУОЙ ДХЫЙ - бТФЕН уФТЕМШГПЧ

[McLeoud]

Марина.

Ещё одно подтверждение того,что у Вас есть проблема,и Вы пытаетесь её компенсировать подхамливанием.

Давайте я на основании этой фразы сделаю вывод о том, что Вам лавры Федора Михайловича Достоевского, царствие ему небесное, покоя не дают?

А теперь внимание - барабанная дробь. Мой народ - это русский народ, о дитя недоразумения.
По старому советскому паспорту?

А в новом российском нет графы национальность, что ж тут поделать. Более того, когда я встречаю на жизненном пути таких людей, как Вы, мне стыдно, что я тоже русский.


Я бы прожила без знания этого глагола,если бы не спец по этому глаголу.

Должен же Вас кто-то уму-разуму научить, если школа и родители спасовали.


P.S. Кстати,обращайтесь ко мне по имени,МакЛауд.Ясно Вам?

Я же не призываю Вас не примеривать на меня иную национальность - по мне так хоть эскимосом меня считайте. А посему я уж как-нибудь обойдусь без Ваших рекомендаций, как мне к Вам обращаться.

[McLeoud]

Мария Я.

Мак, вы с Мариной решили последовать совету "Будьте как дети, так заповедовал нам Господь"? Таки уже получилось

Ну не дают мне остатки альтруизма спокойно проходить мимо злобных и глупых людей, такой у меня недостаток


Может, хватит уже в песочнице ведерко делить, у нас тут тема о более раннем периоде развития

Мария, ну Вы как будто первый раз на эту тему здесь общаетесь. Вон Израиль воскресе из небытия, сейчас опять черти что начнет цитировать тут к месту и не к месту

[Марина.]

[quote=McLeoud;839782]Марина.

Ещё одно подтверждение того,что у Вас есть проблема,и Вы пытаетесь её компенсировать подхамливанием.

Давайте я на основании этой фразы сделаю вывод о том, что Вам лавры Федора Михайловича Достоевского, царствие ему небесное, покоя не дают?

Вас задевает упоминание Вашей проблемы.


По старому советскому паспорту?

А в новом российском нет графы национальность, что ж тут поделать. Более того, когда я встречаю на жизненном пути таких людей, как Вы, мне стыдно, что я тоже русский.

Воспользуйтесь своим собственным советом:

А Вы попробуйте пройти для начала гиюр у ортодоксального рэбе

http://www.evangelie.ru/forum/showpost.php?p=835206&postcount=6

И Вам не будет стыдно,и я раздышусь без такого земляка.


Я бы прожила без знания этого глагола,если бы не спец по этому глаголу.

Должен же Вас кто-то уму-разуму научить, если школа и родители спасовали.

Это не ум-разум,этот ваш глагол.


P.S. Кстати,обращайтесь ко мне по имени,МакЛауд.Ясно Вам?

Я же не призываю Вас не примеривать на меня иную национальность - по мне так хоть эскимосом меня считайте.

Примеривать Вы и без меня круто справляетесь:Вы и шотландец,и русский по старому паспорту,и эскимосом быть не против.
У эскимосов разрешения спросили?

А посему я уж как-нибудь обойдусь без Ваших рекомендаций, как мне к Вам обращаться.[/

Без выполнения моих рекомендаций пока что Вы остаётесь банальным невежей.

[Марина.]

Ну не дают мне остатки альтруизма спокойно проходить мимо злобных и глупых людей, такой у меня недостаток

А Вы давайте,с Вашим здоровым эгоизмом-и к доброй и умной Марие Я.

Вон Израиль воскресе из небытия, сейчас опять черти что начнет цитировать тут к месту и не к месту

Израиля - с возвращением.
Учитывая недавнее признание МакЛаудом в себе природного,генетического каннибала:

http://www.evangelie.ru/forum/t30752-28.html

-Израиль пока что процитировал к месту.

[McLeoud]

Марина.

Вас задевает упоминание Вашей проблемы.

Какой проблемы?


Воспользуйтесь своим собственным советом:
А Вы попробуйте пройти для начала гиюр у ортодоксального рэбе

А мне это без надобности, знаете ли. Я с иронией отношусь к вере любого рода, что христианской, что иудейской. Но когда завзятый антисемит вроде Вас считает тебя евреем - что ж, это даже почетно.


Должен же Вас кто-то уму-разуму научить, если школа и родители спасовали.
Это не ум-разум,этот ваш глагол.

Все начинается с малого, милая девушка.


Примеривать Вы и без меня круто справляетесь:Вы и шотландец,и русский по старому паспорту,и эскимосом быть не против.

Угу, такой вот я безродный космополит. И куда только партия с комсомолом смотрели в свое время.


Без выполнения моих рекомендаций пока что Вы остаётесь банальным невежей.

А Вы, дитя мое, воспользутесь волшебной кнопочкой "игнор" - и будет Вам щщщастье.

[murrka]

У одной нашей знакомой ребенок в полгода переболел менингитом и превратился в дауна.До этого он тоже(в полгода) не мог самостоятельно мыслить ,ходить, а после болезни-и подавно.

Дауном рождаются, в даунов не превращаются. Это вам просто так, сведения с медицинской точки зрения.

Эвтоназия-это законно,это морально?

Эвтаназия - это совершенно другой вопрос. Морально ли мучать человека таблетками, болью, лекарствами, держать его живым только искусственными средствами, если он по любому уже собирается умирать?

А ребеночек - это другое, он родиться хочет, а не умереть.

Вы считали? Если сложить христиан, мусульман и иудеев - а во всех этих религиях аборт считается убийством человека - то получится не так уж мало людей.

Вы правы. И еще люди делают аборты не потому, что это им нравится, а потому что попали они в тяжелую ситуацию, которую они считают безвыходной. У них нету силы и достаточной поддержки со стороны, чтобы сохранить своего ребеночка. Большинство нормальных людей не делали бы абортов, если бы знали, как справляться в таких ситуациях, или , еще лучше, как не попадать в такие ситуации.

[Марина.]

[quote=McLeoud;839830]Марина.

Вас задевает упоминание Вашей проблемы.

Какой проблемы?

Какая-то проблема у Вас есть,раз Вы так много грубите разным людям в разных темах.



Но когда завзятый антисемит вроде Вас считает тебя евреем - что ж, это даже почетно.

Только сионист или глупец могут считать меня антисемитом.


Без выполнения моих рекомендаций пока что Вы остаётесь банальным невежей.

А Вы, дитя мое, воспользутесь волшебной кнопочкой "игнор" - и будет Вам щщщастье.[/

Если бы Вы от этого стали вдруг вежливым,то непременно воспользовалась бы.

[Анна 83]

Просто у человека, помимо чисто биологических задач, есть и другие. И способность расставлять приоритеты. Что к лучшему, на мой взгляд. Ежели вспомнить, что над детьми творят люди, не созданные быть родителями.

Главная цель всего земного существования человека-спасение души.Как можно говорить о каких-то других задачах,если не выполняется главное-заповедь Божия?

Мне лично представляется гораздо более страшным родить ребенка и бросить. Знаете, бывают такие чудеса - аборт сделать грех, а ребенок не нужен. Написала барышня отказ и пошла себе дальше, безгрешная такая.

Ну почему?Государство у нас,хоть и плохо,но заботится о таких детях,спросите одного из них-ты хочешь жить?

[Анна 83]

Что касается страданий ребенка и Господа,то лучше на себя посмотреть и спросить:а что я хорошего сделал для Бога?Он для меня-все,а я?А потом еще и удивляемся.

[Мария Я.]

Вы считали?

Коми, а очень просто посчитать. Много ли вы знаете развитых стран, где запрещены аборты? Не очень, и это число постепенно уменьшается. В странах, где аборты разрешены, активисты не в силах добиться изменения закона - в силу своей безнадежной малочисленности. Вот вам и большинство. Будь большинством противники абортов, тенденция была бы иной.

А новорожденный красный сморщенный кричащий комочек - мыслящее существо?

Мыслящее, конечно У него, знаете ли, есть чем. Зародыш мыслящим существом считаться не может просто в силу отсутствия развитого мозга. Нечем ему мыслить.

Не почему-то, а потому что так и есть. Уже человек.

А почему именно человек? Что у него на данный момент есть такого, что отличает его от животного (геном не предлагайте, ему тоже еще развиться нужно)?

Давайте разбираться. Назовите, пжста, эти существенные признаки.

Уже. Наличие развитого мозга и, соответственно, хотя и недоказанная, но вполне вероятная способность мыслить. Которая и отличает человека от животного.