О разводе

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вахтанг
    Транзит

    • 11 August 2005
    • 571

    #31
    Сообщение от Alexey72
    Выделил то, что относится к теме разговора. Будем говорить о безбрачии, выделю этот стих.

    если по пёсьи рассуждать, то Вы правы...

    Бедный Павел. не имел чудак совести. По Вашему слова Христа и Павла ничего не значат?
    Цитата из Библии:

    Христианину ведь можно все, то что ему полезно.

    Да , блаженны трепещущие перед словом Божьим и искренне стремящиеся исполнить его...а не найти в нем лазейку для своего выбора (Ratukas)

    В том и заключалась ересь николоитов: не важно, что ты делаешь по плоти, главное - чтоб дух оставался чистым.
    В последнее время верующие стали задаваться такими вопросами, которые, вроде бы не имеют ответа в Библии, начинают думать-рассуждать... Это здорово, думать. Но порой эти "думки" уводят человека от Истины так далеко, что вернуть бывает ох как сложно. Поэтому, возлюбленные, давайте все же смотреть, что говорит Священное Писание, кто бы что ни говорил, Павел это писал или Сам Христос говорил, - написано: "Все Писание Богодухновенно", а значит, все, что написано, - от Бога. Надо читать и рассуждать, молиться о том, чтобы Дух Святой открывал нам Слово Его, - я верю, что это правильный путь. А учение Николаитов, о котором Алексей сказал, как ни странно, берет свое начало именно в Церкви! Не в миру! Поэтому давайте хранить себя в чистоте пред Богом. Аминь.

    Комментарий

    • Ольга К
      участница

      • 01 July 2002
      • 759

      #32
      Оля_Одесса:
      Конечно же полнейший бред запрет жениться после развода если такое уже случилось.

      Ну Вы это не нам говорите, Вы это Богу говорите. Библия говорит - оставаться в безбрачии или примириться с супругом(ой), а вы говорите, что это бред.
      Женщина, как и мужчина, во многом нуждаются друг в друге

      Поэтому не надо разводиться.

      Некоторые наши братья красиво и самопожертвенно рассуждают о невозможности повторных браков, я думаю, только если уверенны на 100% в своих жёнах.
      Уверенными в людях быть невозможно. Возможно быть уверенным только в Боге! Люди изменчивы, Бог верен! Люди - сегодня "да", завтра "нет", Бог постоянен.
      В остальном согласна с Вами
      "И познаете истину, и истина сделает вас свободными."

      Комментарий

      • Натли
        Участник

        • 28 October 2005
        • 84

        #33
        Сообщение от Ольга К
        Оля_Одесса:

        Ну Вы это не нам говорите, Вы это Богу говорите. Библия говорит - оставаться в безбрачии или примириться с супругом(ой), а вы говорите, что это бред.

        Поэтому не надо разводиться.


        Уверенными в людях быть невозможно. Возможно быть уверенным только в Боге! Люди изменчивы, Бог верен! Люди - сегодня "да", завтра "нет", Бог постоянен.
        В остальном согласна с Вами
        Ну простите это бред какой то!
        Если допустить мысль о том,что муж истязает свою жену, она должна покорно сносить его побои и унижения? Если он не может обеспечить семью, она должна прозябать и умирать с детьми с голоду?
        Если муж не уважает жену, она так же должна покорно смотреть ему в рот?
        А если она вдруг уйдёт, то это грех...так получается с ваших слов?
        Только вопрос, кому нужны такие жертвы?
        И если она встречает другого человека, который её ценит уважает и любит, то почему она не может уйти к нему и жить счастливо?
        Если Бог послал ей встречу с этим человеком,то значит он посчитал, что так должно быть!

        Комментарий

        • Натли
          Участник

          • 28 October 2005
          • 84

          #34
          Сообщение от slawa
          «Но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует». Мф.19:9,
          «Всякий, разводящийся с женою своею и женящийся на другой, прелюбодействует, и всякий, женящийся на разведенной с мужем, прелюбодействует». Луки 16:18,
          Ага, конечно именно так Бог и сказал, а апостолы слово в слово и записали...ну конечно, при этом перевод был без искажений.
          И ко всему прочему,Бог сказал не плодитесь и размножайтесь, а если вы разведётесь, что конечно ни есть хорошо,то сидите и терпите...так потомства вам не нужно...я вас для терпимости создал...а ещё лучше в монастырь идите, хотя я этого не просил...

          Комментарий

          • Странник-27
            Участник

            • 15 February 2006
            • 429

            #35
            Сообщение от Вахтанг
            Поэтому давайте хранить себя в чистоте пред Богом. Аминь.
            Это правильно, весь вопрос в том, что именно под этой чистотой понимать. Чистота ли это омытого покойника, или здорового и счастливого человека. Пути Господни, конечно, неисповедимы, но ведь разум человеку дан тоже Богом. Можно искать поддержку и совета в разных стихах и притчах Библии, кому что нравится. Но суть ее, основной смысл, должен понимать каждый. Особенно если он считает себя христианином. Суть же эта проста - любить в радости, и жить своим умом. Призывами к любви проникнута вся Библия (Новый Завет, в частности), и это понятие, от которого в церковном понимании, увы, осталась пустая оболочка, люди слышат постоянно.

            А вот указание жить своим умом присутствует в Библии в меньшей степени, и неохотно пропагандируется церковью, но оно есть. Справедливости ради следует отметить, и это было отражено на форуме, что некоторые священнослужители, понимая глубже, чем ортодоксальное большинство, идут на отдельные случаи, якобы, нарушения Писания, разрешая своим прихожанам то, то официально запрещено. Наиболее ясно указание жить своим умом дано в притчах о работниках и их талантах, а также семенах, попавших на разную почву.

            И если в притче о семенах отношение к их судьбе выражено иносказательно, то в притче о работниках - яснее некуда. Богу не нужны нерешительные и боязливые люди, не желающие брать на себя ответственность за свою жизнь и ее результаты. А нужны именно те, кто не боится решения принимать и претворять их в жизнь - преумножать свои таланты, развивать и совершенствовать качества своей души. Именно это и есть приоритетные, первостепенные задачи человека, все остальное имеет второстепенное, корректирующее значение, подсказки тем, кто еще недостаточно развил свой разум.

            Таланты, данные человеку от Бога, а не те которые человек, возможно, "взрастил" в себе сам под влиянием не всегда благоприятного окружения, всегда связаны с генетическим желанием любви и радости. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть на маленьких детей. Осознанное, целенаправленное творение любви и радости - это мощный поток положительной энергетики, энергии созидания. Именно созиданием занимался Творец, создавая Землю и людей, именно этого он ожидает и от нас.

            Развивая свои таланты, живя своим умом с БЛАГОЙ целью, пусть даже и ошибаясь, человек следует по пути Бога, все более и более проявляя Творца в себе. Органичивая себя, проявления своего разума из боязни не угодить Богу, человек становится подобным испуганному ребенку, забившемуся в угол комнаты и боящемуся даже дышать. Он даже и думать о чем-то боится, чтобы своими мыслями не испугать себя еще больше. Такое состояние равнозначно животному состоянию, ограниченному стенками стойла. А оно вам надо?
            Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
            Приняв в веру Суть греха, каждый может понять, зачем в жизни Радость и страдание, нужно ли ему "Детство" во Христе и каким боком к этому относится Энергетика любви.

            Комментарий

            • slawa
              Завсегдатай

              • 03 May 2006
              • 562

              #36
              Сообщение от Натли
              Ага, конечно именно так Бог и сказал, а апостолы слово в слово и записали...ну конечно, при этом перевод был без искажений.
              ...
              Из другой темы -
              Христиане и мусульмане признают, что Бог не мог внести и допустить искажения во вдохновляемое Им Слово. Иисус настаивал на том, что «не может нарушиться Писание» Иоанн.10,35.
              Достоверность и точность переводов несложно проверяется при сравнении с оригиналами рукописей. В наше время совсем не сложно ознакомиться лично с копиями этих рукописей, различными их переводами и даже переводить их самому, не зная языка, используя современные технические средства.
              В канонических текстах нет расхождений, и они опираются на ранние источники, которые не уничтожаются в отличие от ранних текстов Корана, которые были уничтожены в период халифа Османа (644-656 гг.). Никому не удалось убедительно доказать, что Библия подверглась искажениям, однако есть достаточно много свидетельств, что Коран подвергался искажениям.
              Сообщение от Натли
              И ко всему прочему,Бог сказал не плодитесь и размножайтесь, а если вы разведётесь, что конечно ни есть хорошо,то сидите и терпите...так потомства вам не нужно...я вас для терпимости создал...а ещё лучше в монастырь идите, хотя я этого не просил...
              Фразой плодитесь и размножайтесь Вы пытаетесь оправдать прелюбодеяния?

              Комментарий

              • Натли
                Участник

                • 28 October 2005
                • 84

                #37
                [/quote]
                Фразой плодитесь и размножайтесь Вы пытаетесь оправдать прелюбодеяния?[/quote]

                Это не оправдание прелюбодеяния! Эта фраза к тому, что после развода можно сочетатся браком 2-ой раз.Это не повод для развода, ну и не повод, что бы оставатся в безбрачии!

                Комментарий

                • Lastor
                  Ушел

                  • 08 January 2005
                  • 3840

                  #38
                  Сообщение от Натли
                  Это не оправдание прелюбодеяния! Эта фраза к тому, что после развода можно сочетатся браком 2-ой раз.Это не повод для развода, ну и не повод, что бы оставатся в безбрачии!
                  А как же Павел, Натли? Вы, как христианка, полагаете, что его слова о запрете повторного бракосочетания устарели? Или что он ошибался?
                  Гвоздь Господень

                  Комментарий

                  • Натли
                    Участник

                    • 28 October 2005
                    • 84

                    #39
                    Сообщение от Lastor
                    А как же Павел, Натли? Вы, как христианка, полагаете, что его слова о запрете повторного бракосочетания устарели? Или что он ошибался?
                    Нет они не устарели...просто они не правильные.

                    Комментарий

                    • Lastor
                      Ушел

                      • 08 January 2005
                      • 3840

                      #40
                      Сообщение от Натли
                      Нет они не устарели...просто они не правильные.
                      Стало быть, я ошибся, полагая, что Вы - христианка.
                      Гвоздь Господень

                      Комментарий

                      • Натли
                        Участник

                        • 28 October 2005
                        • 84

                        #41
                        Сообщение от Lastor
                        Стало быть, я ошибся, полагая, что Вы - христианка.
                        Дело не в том, что ошиблись вы или нет...
                        дело в том, что вы слепо полагаете, что именно так и было написано изначально. В любом правиле есть определённые послабления. Павел в своём высказывание категоричен, что ни есть правильно, возможно он это написал...но при этом он мог написать при каких обстоятельствах возможен второй брак, только вы это не увидели, или может это просто не написали те кто делал перевод текста и потом опубликовал его...
                        Ещё раз повторюсь, что ни для кого не секрет, что в Ветхом и Новом Заветах (Библия) есть множество так называемых "интерполяций", т.е. стихов, отсутствующих в древних манускриптах и внесенных в Библию значительно позднее, что признают и сами европейские и американские библиесты.

                        Комментарий

                        • Lastor
                          Ушел

                          • 08 January 2005
                          • 3840

                          #42
                          Сообщение от Натли
                          дело в том, что вы слепо полагаете, что именно так и было написано изначально.
                          С чего Вы взяли, что я так полагаю, тем более слепо? ... Не судите опрометчиво.

                          Просто существует христианская традиция, отказываясь от которой Вы ставите под сомнение свою принадлежность к христианству. Разумеется, Вы можете полагать иначе. Но только вот я не понимаю - если Вы не согласны соблюдать то, что надлежит соблюдать последователю Христа, зачем Вам вообще христианство нужно? ...

                          Кстати, Вы считаете себя христианкой, или нет?
                          Гвоздь Господень

                          Комментарий

                          • FantaClaus
                            Ветеран

                            • 03 March 2006
                            • 1415

                            #43
                            Сообщение от Lastor
                            Просто существует христианская традиция, отказываясь от которой Вы ставите под сомнение свою принадлежность к христианству.
                            Вы чему следуете в жизни - христианской традиции или Духу Христа?
                            В чем разница между этим, как вы думаете?

                            Комментарий

                            • Lastor
                              Ушел

                              • 08 January 2005
                              • 3840

                              #44
                              Сообщение от FantaClaus
                              Вы чему следуете в жизни - христианской традиции или Духу Христа?
                              Я тут вообще непричем. Если же говорить более обобщенно, то дух Христа без традиции - это нечто оторванное от реальности, и склоняемое, как кому в голову придет. Что, собственно, и происходит в реальной жизни.
                              Гвоздь Господень

                              Комментарий

                              • FantaClaus
                                Ветеран

                                • 03 March 2006
                                • 1415

                                #45
                                Сообщение от Lastor
                                дух Христа без традиции - это нечто оторванное от реальности, и склоняемое, как кому в голову придет.
                                То, что склоняют Библию кому как в голову придет - с этим соглашусь, но про традицию - нет. Дух Христа не связан с традицией и не зависит от нее. Когда Дух действует в человеке, это происходит не из-за традиций, а из-за желания человека любить и делать доброе, а не злое.
                                Вот подумайте, если бы вы родились и выросли в месте, где ничего не слыхали о Христе и спасении, разве Его Дух не мог действовать в вас и разве вы не понимали бы, когда делаете злое, а когда доброе?

                                Комментарий

                                Обработка...