Грех Адама породил реальность смерти.

[Jewe]

Свое мнение у ребенка новорожденого, то есть своего мнения по сути у него нет. Все мнения подверглись влиянию других мнений, так что чисто своего мнения ни у кого нет, разве что у новорожденого ребенка, у которого отсутствует свое мнение. Не мните о себе что у вас свое мнение, ваше мнение это совокупность мнений воспринятым вашим разумом как верное. То же самое и у меня и у всех.

не забалтывайте вопрос. Это и козе понятно, что свое мнение строится на переработке информации из вне.

[юри]

Хм...а ничего что ваш пример сюда никаким боком не пришьешь? Я спрашивал не о наказании преступников а о том как страдания могут очистить человека? Или вы верите что с тюрьмы все святыми возвращаются? По моим наблюдениям совершенно наоборот. Тюрьма развращает.

Вы переключаетесь из одной плоскости в другую! Или все спутываете. В плоскости общества государства я привел пример, в глазах государства человек становится чист от преступления когда понесет за него наказания. Страдания присутствуют в наказании. Или другими словами: Наказание подразумевают страдание. это должно понятно быть здравомыслящему человеку.

[Jewe]

Вы переключаетесь из одной плоскости в другую! Или все спутываете. В плоскости общества государства я привел пример, в глазах государства человек становится чист от преступления когда понесет за него наказания. Страдания присутствуют в наказании. Или другими словами: Наказание подразумевают страдание. это должно понятно быть здравомыслящему человеку.

угу, я перевожу и путаю...а ничего что вы отвечаете на вопрос который я вам не задавал?

[юри]

не забалтывайте вопрос. Это и козе понятно, что свое мнение строится на переработке информации из вне.

Значит переработав информацию (лекции Кушнира) я имею свое мнение. Хотите его услышать?

[Jewe]

Значит переработав информацию (лекции Кушнира) я имею свое мнение. Хотите его услышать?

ну так второй час уже жду...а вы все никак не созреете. Только не надо давать ответы на вопросы которые вам не задают.

Напомню, вопрос был - с какой стати кто то решил что страдания очищают?

[юри]

угу, я перевожу и путаю...а ничего что вы отвечаете на вопрос который я вам не задавал?

Я спрашивал не о наказании преступников а о том как страдания могут очистить человека? это ваш вопрос на который я ответил примером. Если вы его не поняли, то бывает!

- - - Добавлено - - -

Напомню, вопрос был - с какой стати кто то решил что страдания очищают?

Я вам уже ответил по примеру устройства государство в ком наказываются преступники.

[Аркадий Котов]

с какой стати кто то решил что страдания очищают?

Ну хотя бы потому,что так сказано в Слове:

1. Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, 2. чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией. (1Петра 4:1,2)

[Jewe]

Я спрашивал не о наказании преступников а о том как страдания могут очистить человека? это ваш вопрос на который я ответил примером. Если вы его не поняли, то бывает!

вы не ответили на этот вопрос. Ваш пример не подходит.

- - - Добавлено - - -

Я вам уже ответил по примеру устройства государство в ком наказываются преступники.

я уже устал повторять. Вы говорите совершенно о другом.

[юри]

вы не ответили на этот вопрос. Ваш пример не подходит.

Почему вы решили что не подходит? Как раз подходит.

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -


я уже устал повторять. Вы говорите совершенно о другом.

Поясните!!!

[Jewe]

Почему вы решили что не подходит? Как раз подходит.

потому что из тюрьмы выходят рецидивисты а не святые.

[юри]

Вообщето я решил перед завтраком заглянуть на форум. Ответить и пойти завтракать. Но застрял!!!!Тут.

[Jewe]

Ну хотя бы потому,что так сказано в Слове:

1. Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить, 2. чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией. (1Петра 4:1,2)

Этот текст я знаю. Но раввины не признают НЗ.

[юри]

потому что из тюрьмы выходят рецидивисты а не святые.

Так я вам и сказал что пример был приведен в плоскости государства, преступления конкретного, за которое получил наказание. Вот от этого преступления перед государством он очищен путем наказания за это конкретное преступление. Отбыв наказание и выйдя на свободу его за это конкретно преступление никто повторно не наказывает. Ну че тут не понятного? Тоже самое и в духовной сфере!

[Аркадий Котов]

Этот текст я знаю. Но раввины не признают НЗ.

Вы лично признаёте этот конкретный текст из НЗ?

[Jewe]

Так я вам и сказал что пример был приведен в плоскости государства, преступления конкретного, за которое получил наказание. Вот от этого преступления перед государством он очищен путем наказания за это конкретное преступление. Отбыв наказание и выйдя на свободу его за это конкретно преступление никто повторно не наказывает. Ну че тут не понятного? Тоже самое и в духовной сфере!

Отбыть наказание - это еще не значит очиститься и стать лучше. Из тюрьмы выходят и обратно туда возвращаются.

- - - Добавлено - - -

Вы лично признаёте этот конкретный текст из НЗ?

Для меня этот текст непонятен. Но это не важно. Здесь не цитаты обсуждаются а делается попытка объяснить при помощи логики и жизненного опыта каким образом страдания могут сделать человека лучше.