Реинкарнация.

[Сергей Доця]

Я уже объяснял. Есть принудительная реинкарнация (для грешников) и добровольная реинкарнация (для праведников). Для добровольной реинкарнации действуют другие законы чем при принудительной. Илия же реинкарнировался добровольной реинкарнацией, а Вы к этой добровольной реинкарнации лепите законы которые характерны для принудительной реинкарнации. Вы не правы.

Так какое имя должно быть написано в книге жизни Илия или Иоанн?

Вопрос у Вас некоректный. Так же не коректен как привести доказательство того, что три буквы слова "Бог" создали вселенную. Озеро огненное это символические буквы означаюшие очищение. Доказывать, что озеро огненное очищает - это всё равно, что доказывать, что три буквы слова "Бог" создали вселенную.

Конечно некорректен, ведь, то, что кровь очищает написано в Библии, а об озере нет, и ответа у Вас нет, то о какой же корректности можно говорить?
А ответ простой: Ваши фантазии не подтверждены Библией, и от того они и остаются только фантазиями, домыслами...


И конечно же очищение... очищение от грешников, от сатаны, от лжепророков, от ада и смерти...
А в отношении доказательств не требующих библейского подтверждения... так тогда, извините, всё, что угодно можно доказать Вашим "всё равно, что доказывать"...
К примеру, можно сказать, что символом очищения в Библии являются и сатана, и Иуда, и зло, и Царство Небесное, и др....
Или, к примеру, доказывать, что Вы являетесь Истинным и Единым Богом, или Иисусом Христом во втором пришествии - это всё равно, что доказывать, что три буквы слова "Бог" создали вселенную...
И всё у Вас доказано.

[Александр 55]

Вы же приводите версию, которая прямо и ясно противоречит Библии. Впрочем Вы можете доказать самому себе, что и дважды два будет пять.
Это Ваше личное дело, но как это доказательство не будет иметь ничего общего с математикой, так и Ваше "доказательство" не имеет ничего общего ни с логикой, ни с Библией.

Почему все люди разные и у каждого своя судьба? Кто-то рождается в мужском или женском теле, кто-то здоровым или больным, бедным или богатыми, красивым и не очень... у всех людей различные качества характера (плохие или хорошие) различные навыки и привычки. Некоторые люди живут долгую жизнь, кто то умирает в середине жизни, кто-то в младенчестве и тп. То есть, у каждого человека своя судьба...

Как это - можно объяснить, без механизма реинкарнации?
Если у нас была только (одна жизнь), то все мы - должны были родиться, примерно в равных условиях.

[Сергей Доця]

Почему все люди разные и у каждого своя судьба? Кто-то рождается в мужском или женском теле, кто-то здоровым или больным, бедным или богатыми, красивым и не очень... у всех людей различные качества характера (плохие или хорошие) различные навыки и привычки. Некоторые люди живут долгую жизнь, кто то умирает в середине жизни, кто-то в младенчестве и тп. То есть, у каждого человека своя судьба...

Как это - можно объяснить, без механизма реинкарнации?

Без механизма реинкарнации это объясняется, во-первых, случайностью...
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
(Еккл.9:11)


Как объяснить, к примеру, что кто-то угадал шесть цифр в лотерее... Ответ в слове "угадал"... Это случай, случайность...

Во-вторых, никто не отменял причинно-следственных связей... Это когда по вине родителей рождаются нездоровые дети и др. (к примеру чрезмерное увлечение алкоголем, наркотическая зависимость и многое другое)...

Если у нас была только (одна жизнь), то все мы - должны были родиться, примерно в равных условиях.

Думаю, что так есть и будет, но будет и есть в Царстве Божьем, где всё подчинено Его воле, а не случаю...

А на грешной земле, хозяйничают сейчас смерть и случай, где люди не могут справиться со своими проблемами: с голодом, с войнами, с природными стихиями, с катастрофами, с болезнями и тд.
Ни верующие во что-то, ни неверующие - никто не застрахован от гибели, случайной смерти, болезни, землетрясения, наводнения...

А реинкарнация выглядит попыткой придать случаю какие-то скрытые закономерности, что якобы у князя этого мира всё под контролем... Видно же, что ничего не под контролем, и в этом безбожном мире царствуют несправедливость и зло...

[Александр 55]

Без механизма реинкарнации это объясняется, во-первых, случайностью...
11 И обратился я, и видел под солнцем, что не проворным достается успешный бег, не храбрым - победа, не мудрым - хлеб, и не у разумных - богатство, и не искусным - благорасположение, но время и случай для всех их.
(Еккл.9:11)

Как объяснить, к примеру, что кто-то угадал шесть цифр в лотерее... Ответ в слове "угадал"... Это случай, случайность...

Некоторым людям по судьбе положено выйграть в лотерее - я думаю, что это уже заранее предопределено...

Во-вторых, никто не отменял причинно-следственных связей... Это когда по вине родителей рождаются нездоровые дети и др. (к примеру чрезмерное увлечение алкоголем, наркотическая зависимость и многое другое)...

Скорее всего - не родители виноваты, а сама душа в (прошлой жизни) много грешила, поэтому и получила таких родителей.

ШБ 3.31.1 Под надзором Верховного Господа и в соответствии с результатами своей прошлой деятельности живое существо, (душа) входит в мужское семя и вместе с ним попадает во чрево женщины, чтобы воплотиться в теле определенного типа.

***

Вот еще интересный момент!
Если человек не достиг совершенства, за одну жизнь - он продолжает (свое развитие) уже в другом теле...

Бг 6.41 Йог, не сумевший достичь совершенства, после смерти долгие годы наслаждается жизнью на планетах, где живут благочестивые существа, а затем рождается в семье праведников или богатых и знатных людей. Или он появляется на свет в семье людей, глубоко постигших духовную науку. Редко кому в этом мире выпадает такая удача...

Бг 6.43 Тогда, о потомок Куру, в нем просыпается божественное сознание, которое он развил в предыдущих жизнях, и он снова начинает заниматься йогой, стремясь достичь совершенства.

А реинкарнация выглядит попыткой придать случаю какие-то скрытые закономерности, что якобы у князя этого мира всё под контролем... Видно же, что ничего не под контролем, и в этом безбожном мире царствуют несправедливость и зло...

Я не верю в случайности - у каждого события должна быть своя причина и следствие...
Вот, что говорится в Ману-Самхите.

ТЕКСТ 48

Некоторые люди получают реакции за совершенные грехи уже в этой жизни, а другие люди получают реакции за совершенные грехи в следующих рождениях.

ТЕКСТ 49-52

Человек, укравший золото, в следующей жизни будет иметь болезнь ногтей, пьяница плохие зубы, убийца брахмана чахотку, осквернитель ложа гуру болезни кожи, доносчик дурной запах из носа, клеветник дурной запах изо рта, похититель зерна недостаток членов тела, смешивающий плохое зерно с хорошим излишнее число членов тела, ворующий пищу плохое пищеварение, использующий чужие слова без разрешения автора немоту, похититель одежды белую проказу, крадущий лошадь хромоту, похититель светильника слепоту, гасящий светильник становится кривым на один глаз, убийца животных будет страдать от множества болезней, а насилующий женщин или прелюбодействующий с чужой женой будет страдать от нервных и опухолевых заболеваний различных членов тела.

ТЕКСТ 53

Так, вследствие различных греховных деяний, люди рождаются слабоумными, немыми, слепыми, глухими, обезображенными или лишенными определенных членов тела.

[Сергей Доця]

Некоторым людям по судьбе положено выйграть в лотерее - я думаю, что это уже заранее предопределено...

Возможно... некоторым... но это, как исключение из правил...
Пойдите и попробуйте угадать шесть цифр, а я посмотрю, как это у Вас получится.

Скорее всего - не родители виноваты, а сама душа в (прошлой жизни) много грешила, поэтому и получила таких родителей.

Ага, можно безмерно пить, употреблять наркотики и не думать о своих будущих детях, и при этом совершать благое дело - наказывать в своих больных детях чьи-то души за их грехи в своих прошлых жизнях.

ШБ 3.31.1 Под надзором Верховного Господа и в соответствии с результатами своей прошлой деятельности живое существо, (душа) входит в мужское семя и вместе с ним попадает во чрево женщины, чтобы воплотиться в теле определенного типа.

Знаете, никто никого здесь не может заставить верить во что-то или кому-то (даже Бог этого не делает)
Вы приводите другие небиблейские источники и я спорить с Вами не буду: это Ваше право.

Я не верю в случайности - у каждого события должна быть своя причина и следствие...

Конечно, когда кирпич отваливается от здания и падает вниз, то у этого явления есть своя причина.
Есть и какая-то причина почему человек идёт по улице, к примеру. Но вот найти причину того, что кирпич отваливается именно в том месте и в то время, когда по улице идёт именно этот хороший человек, найти совершенно невозможно, если только этот кирпич не бросил кто-то.
Есть, доказанная наукой, теория вероятности, которая оперирует именно случайными событиями, и которая полностью опровергает зависимость этих явлений от чьих-то грехов.
Вот попробуйте бросить монету тысячу раз и Вы увидите, что выпадание "орла" или "решки" не зависит ни от чьих прошлых жизней, ни от чьей-то кармы, а подчинено строгому математическому закону, так что вероятность их выпадания будет всегда стремиться к 50%, и каждое такое выпадание - случай
Вообще даже существование этой теории невозможно без случайных явлений, в которые Вы не верите.
Но их наличие - это научный факт, а вера, как известно, основывается на том, что не является фактом.
К примеру, если бы наукой было доказано существование Бога, то вера здесь без надобности. Это уже категория научных знаний. Так вот случайные события - это и есть категория научных знаний.

В данном случае Ваше неверие в случайности, это неверие в существование доказанного и очевидного.

[Лука]

Если у нас была только (одна жизнь), то все мы - должны были родиться, примерно в равных условиях.

А мы рождаемся в равных условиях ибо сила испытаний души каждого равна силе способностей их прохождения.

[Григорий Р]

А мы рождаемся в равных условиях ибо сила испытаний души каждого равна силе способностей их прохождения.

Мусульманину очень сложно принять христианство в тех условиях, в которых он родился. И душа мусульманина идёт в ад.
Что скажете на это?
Родиться в семье муфтия или христианского священника это иногда непреодолимые для души условия.

[Лука]

Мусульманину очень сложно принять христианство в тех условиях, в которых он родился. И душа мусульманина идёт в ад. Что скажете на это?

Не будем за Бога решать что Ему делать с душами иноверцев.
"Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон: они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую) в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные [дела] человеков через Иисуса Христа." (Рим.2:12-16)

[Григорий Р]

Не будем за Бога решать что Ему делать с душами иноверцев.

Ваша цитата (Рим.2:12-16) совсем не о том.
Всем мусульманам на земле было проповедано Евангелие.
Они его отвергли. Им снова уготован рай за это?

[Лука]

Ваша цитата (Рим.2:12-16) совсем не о том. Всем мусульманам на земле было проповедано Евангелие. Они его отвергли. Им снова уготован рай за это?

Зайдите на форум Мусульман и задайте свои вопросы там. Уверен - Вам объяснят подробно и с выражением

[Григорий Р]

Зайдите на форум Мусульман и задайте свои вопросы там. Уверен - Вам объяснят подробно и с выражением

Я был на форуме Мусульман.
Мне не понравился их вожделенный рай, где 72 девственницы ждут своего господина, каждое утро, и господин весь божий день их любит, по очереди. Под вечер, постель заливается кровью.
Следующим утром, поруганные снова становятся девственницами. И так вечность.

Я подумал, что именно такого "рая" эти неверные и достойны. Вечная ненасытная похоть, насилие и кровь. Каждый день. Вечность.
Думаю, у Творца хватит бесов, по 72 на каждого, удовлетворить фантазии каждого муслима.

[Viktor 8]

Я был на форуме Мусульман.
Мне не понравился их вожделенный рай, где 72 девственницы ждут своего господина, каждое утро, и господин весь божий день их любит, по очереди. Под вечер постель заливается кровью.
Следующим утром они снова становятся девственницами. И так вечность.

Я подумал, что именно такого "рая" эти неверные и достойны. Вечная ненасытная похоть, насилие и кровь. Каждый день. Вечность.

Гриша, ты в мусульманстве "шаришь" примерно так же , как в христианстве.
Зайди еще на иудейский форум

[Григорий Р]

Зайди еще на иудейский форум

Был. У Юли своей спроси. Она знает этот сайт Толдот.
Иудеи говорят, что херувимы на ковчеге были разного пола и обнимали друг друга как муж и жена. А между ними являлся Саваоф.
Тебе ссылку дать или на слово мне поверишь?
Народ Израильский соединяется с Господом при помощи постели. Так утверждают раввины на этом сайте.
Юля подтвердит.

[Viktor 8]

Был. У Юли своей спроси. Она знает этот сайт Толдот.
Иудеи говорят, что херувимы на ковчеге были разного пола и обнимали друг друга как муж и жена. А между ними являлся Саваоф.
Тебе ссылку дать или на слово мне поверишь?
Народ Израильский соединяется с Господом при помощи постели. Так утверждают раввины на этом сайте.
Юля подтвердит.

А зачем тут, Юля7
Она че раввин?
Смешной ты Гриша и прикольный.
Такой большой и глуповатый боевой охфицер, блин.

[Григорий Р]

А зачем тут, Юля7
Она че раввин?
Смешной ты Гриша и прикольный.
Такой большой и глуповатый боевой охфицер, блин.

Просто Юля знает эту мицву. И пропагандирует.
Тебе не стыдно, что чужой охфицер знает твою Юлю лучше чем ты?


Сказано в трактате Йома (54, 1): «когда народ Израиля приходил [в Иерусалим] на праздники, открывали перед ними занавесь [Святая Святых Храма] и показывали им крувим [ангелы, мужской и женский образ], которые были приближены друг к другу. (РАШИ комментирует: крувим слепленные друг с другом, держат и обнимают друг друга, как муж жену) [слово происходит от корня близкие, ближние, приближенные. Прим. ред].»
И говорят им: вы видите, ваша связь с Б-гом дорога, как связь мужа и жены. Поэтому называется Святая Святых Храма, то место, в котором проявляется суть связи между народом Израиля и Б-гом, спальня (Млахим бет 11:2).


https://toldot.ru/intimnayaZhizn.html