Жизнь в исламе.

[Marchisio]

.... как новичок.

Великие люди обсуждают идеи; средние люди обсуждают события; а мелкие обсуждают других людей!

[Estrella]

Из всего этого следует, что истнный Суфизм никто не основывал. Он появился вместе с Исламом, как его неотъемлемая часть. Но опять таки, как я уже не раз писал, люди не знающего истинного Ислама, думают, что Суфизм пришел в Ислам откуда-то еще - это конечно не так!

Так не бывает...никто не основывал.
и Ислам основали......

Ну мы уже, мне думается, выяснили кто из нас имел неправильное представление о суфизме, и это, к вашему огромнейшему сожалению, не я!

Мне нравится,что вы свои мысли всем приписываете,будучи уверены в своей полной непогрешимости.
Молодец!
Лично я ничего такого не выяснила, и уже давно привела вам полно христианских суфийских стихов.
Но вам выгодно их не замечать.

Об Инджиле говорится и в Коране, и что? Попытайтесь понять суть, а не цепляться за слова. Суфисты точно не верят тому, чему верите вы

!
А вы за суфиев не говорите.....они не зря на кострах сгорали и не просто так с них кожу сдирали.

Вы не устали лгать

А вы митинговать не устали?

и приводить нерелевантные Библейские стихи?

Вряд ли для вас хоть какие-нибудь стихи будут ревалентные.
вы ведь все подгоняете под свои догмы.

Я, в самом начале, спросил вас "Кто создал вашего Бога", на что вы ответили "Никто". Это означает, согласно вашей вере, что ваш Бог никогда не сможет создать себе подобного Бога, потому Он не может создать несозданного!

Как-бы две разные вещи.
Бога никто не создал.
НО: Бог может создать другого Бога.

То есть из того факта.что Бога никто не создал, вовсе не следует,что Бог не может создать другого.....

Вы попали в ловушку, и выхода оттуда у вас нет. Так что примите тот факт, что ваш Бог невсемогущ, и успокойтесь уже!

Так что ваша ловушка только для кошки... и то не сработает...
уж извините,ничего личного.....

PS
кстати сожгли суфия именно за то,что он считал себя Образом и Подобием.
Так же как Руми.

Вы, взыскующие Бога средь небесной синевы,
Поиски оставьте эти, вы - есть Он, а Он - есть вы.

Вы - посланники Господни, вы Пророка вознесли,
Вы-закона дух и буква, веры твердь, Ислама львы,

Знаки Бога, по которым вышивает вкривь и вкось
Богослов, не понимая суть Божественной канвы.

Вы в Источнике Бессмертья, тленье не коснется вас
Вы - циновка Всеблагого, трон Аллаха средь травы.

Для чего искать вам то, что не терялось никогда?
На себя взгляните - вот вы, от подошв до головы.

Если вы хотите Бога увидать глаза в глаза -
С зеркала души смахните муть смиренья, пыль молвы.

И тогда, Руми подобно, истиною озарясь,
В зеркале себя узрите, ведь Всевышний - это вы.

[Marchisio]

Так не бывает...никто не основывал.
и Ислам основали......

То есть вы поняли, что Суфизм появился вместе с Исламом, в качестве его части. Прекрасно!

Лично я ничего такого не выяснила, и уже давно привела вам полно христианских суфийских стихов.
Но вам выгодно их не замечать.

Христианских суфийских стихов не бывает. Если бы в Христианстве были стихи, подобные Исламским (суфийским), вы бы так не увлекались суфийскими стихами!

А вы за суфиев не говорите.....они не хря на кострах сгорали и не просто так с них кожу сдирали.

Ни один истинный мусульманин зря не пал шахидом! На этот счет будьте спокойны!

А вы митинговать не устали?

Я не вижу себя митингующим.

Вряд ли для вас хоть какие-нибудь стихи библии будут ревалентные

.

Повторите за мной; р-е-л-е-в-а-н-т-н-ы-е!

Как-бы две разные вещи.
Бога никто не создал.
НО: Бог может создать другого Бога.

Следите за логикой: Бога никто никогда не создавал, значит Он существовал вечно, безначально. Если этот Бог создаст другого Бога, то у последнего будет начало, потому что его кто-то создал. Из этого следует, что первый Бог не смог создать безначального (несозданного) Бога. Из этого же следует, что ваш Бог невсемогущ потому что Он не смог создать себе подобного! Шах и мат!


Можете начинать разбрасывать листовки со словами "наш Бог невсемогущ!"

кстати сожли суфия именно за то,что он считал себя Образом и Подобием.
Так же как Руми.
И тогда, Руми подобно, истиною озарясь,
В зеркале себя узрите, ведь Всевышний - это вы.

Мдааа...я был прав!


В Исламе есть такой концепт: человек, который полностью посвящает свою жизнь и мысли Аллаху, со временем доходит до такого уровня, что его руки становятся "руками" Аллаха, ноги "ногами" Аллаха, глаза "глазами" Аллаха, а мысли "мыслями" Аллаха. Но это все не в прямом, а в переносном смысле. В том смысле, что Аллах начинает этому человеку показывать что, как, где, когда делать. Другими словами, Аллах ведет этого человека по жизни.


А вы все понимаете в прямом смысле, как большинство христиан. Эх вы...учитесь.

[Marchisio]

Для заинтересованных, русский перевод турецкого фильма о святой Рабие:


Х.Ф."Святая Рабиа". - YouTube

[учащийся]

Великие люди обсуждают идеи; средние люди обсуждают события; а мелкие обсуждают других людей!

Не ожидал от вас такой самокритики.

[Estrella]

То есть вы поняли, что Суфизм появился вместе с Исламом, в качестве его части. Прекрасно!

Ай-яй-яй... а я ведь с вами уже почти серьезно разговаривать начала.
А вы опять за старое?

Неужели вы хотите сказать,что основатель суфизма Мухаммад?

Христианских суфийских стихов не бывает. Если бы в Христианстве были стихи, подобные Исламским (суфийским), вы бы так не увлекались суфийскими стихами!

Опять странная логика.
Я знаете ли и японские стихи почитываю......и что?
Для вас любить стихи это странность?

Что касается суфизма в Библии,то прочитайте Песню Песней - совершенно суфийское произведения,написанное задолго до возникновения Ислама.

Ни один истинный мусульманин зря не пал шахидом! На этот счет будьте спокойны!

Суфии не шахиды, а мученики.
То есть они страдали от мусульманской инквизиции - суд веры Шариата.
Почитайте про жизнь Омара Хайяма и многих других.
Кстати сказать ,практически все ученые Ислама это суфии.

Я не вижу себя митингующим.

А вы увидьте.
Когда люди провозглашают громко одни и те же эпитеты,это становится митингом.
Типа - долой Пупкина!!!!.

Повторите за мной; р-е-л-е-в-а-н-т-н-ы-е!

Опечатка, не стреляйте в меня.

Следите за логикой: Бога никто никогда не создавал, значит Он существовал вечно, безначально. Если этот Бог создаст другого Бога, то у последнего будет начало, потому что его кто-то создал. Из этого следует, что первый Бог не смог создать безначального (несозданного) Бога. Из этого же следует, что ваш Бог невсемогущ потому что Он не смог создать себе подобного! Шах и мат!

Ничего подобного,если нет времени,то нет и точки отсчета.
Все зависит от уровня сотворения.
А вы все одеяло тянете на наш темный трехмерный мирок ....
Нынче физики такое пооткрывали,что даже мусульманам неплохо почитывать.

Можете начинать разбрасывать листовки со словами "наш Бог невсемогущ!"

Это любимый лозунг мусульман,чтобы с Кораном поспорить.

149. Если вы обнаружите добро, скроете его или простите злодеяние, то ведь Аллах Снисходительный, Всемогущий.

В Исламе есть такой концепт: человек, который полностью посвящает свою жизнь и мысли Аллаху, со временем доходит до такого уровня, что его руки становятся "руками" Аллаха, ноги "ногами" Аллаха, глаза "глазами" Аллаха, а мысли "мыслями" Аллаха. Но это все не в прямом, а в переносном смысле.
В том смысле, что Аллах начинает этому человеку показывать что, как, где, когда делать. Другими словами, Аллах ведет этого человека по жизни.

Ваша идея неплохая.
но смущает именно ЗЕРКАЛО.

В зеркале себя узрите, ведь Всевышний - это вы.

Просто подумайте об этом.
Через зеркало единения быть не может.
Зеркало это и есть Образ и Подобие.
Глядеть на себя в зеркало и видеть Всевышнего.

]
А вы все понимаете в прямом смысле, как большинство христиан. Эх вы...учитесь.

Конечно нет, мы не понимаем все прямо.
Почитайте Песню Песней.

Песня Песней, глава 1 / Русский синодальный перевод / Библия Онлайн

Только не слушайте.читают ужасно.....сами прочитайте,уверена,что вам понравится.
Совершенно суфийское духовное произведение.

PS
Спасибо за фильм про Рабийю.
Она мне очень интересна.

[Олег МиО]

Исчерпывающий ответ.
если бы да кабы.
А вы укажите нам на цитаты из Библии,спасибо.

И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево, на вершину Фасги, что против Иерихона, и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана,
и всю [землю] Неффалимову, и [всю] землю Ефремову и Манассиину, и всю землю Иудину, даже до самого западного моря,
и полуденную страну и равнину долины Иерихона, город Пальм, до Сигора.
И сказал ему Господь: вот земля, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: «семени твоему дам ее»; Я дал тебе увидеть ее глазами твоими, но в нее ты не войдешь.

[Estrella]

И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево, на вершину Фасги, что против Иерихона, и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана,
и всю [землю] Неффалимову, и [всю] землю Ефремову и Манассиину, и всю землю Иудину, даже до самого западного моря,
и полуденную страну и равнину долины Иерихона, город Пальм, до Сигора.
И сказал ему Господь: вот земля, о которой Я клялся Аврааму, Исааку и Иакову, говоря: «семени твоему дам ее»; Я дал тебе увидеть ее глазами твоими, но в нее ты не войдешь.

И что вас смущает?
Моисей и не вошел.

Вот подробнее:

1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 дай повеление сынам Израилевым и скажи им: когда войдете в землю Ханаанскую, то вот земля, которая достанется вам в удел, земля Ханаанская с ее границами:
3 южная сторона будет у вас от пустыни Син, подле Едома, и пойдет у вас южная граница от конца Соленого моря с востока,
4 и направится граница на юг к возвышенности Акравима и пойдет через Син, и будут выступы ее на юг к Кадес-Варни, оттуда пойдет к Гацар-Аддару и пройдет через Ацмон;
5 от Ацмона направится граница к потоку Египетскому, и будут выступы ее к морю;
6 а границею западною будет у вас великое море: это будет у вас граница к западу;
7 к северу же будет у вас граница: от великого моря проведите ее к горе Ор,
8 от горы Ор проведите к Емафу, и будут выступы границы к Цедаду;
9 оттуда пойдет граница к Цифрону, и выступы ее будут к Гацар-Енану: это будет у вас граница северная;
10 границу восточную проведите себе от Гацар-Енана к Шефаму,
11 от Шефама пойдет граница к Рибле, с восточной стороны Аина, потом пойдет граница и коснется берегов моря Киннереф с восточной стороны;
12 и пойдет граница к Иордану, и будут выступы ее к Соленому морю. Это будет земля ваша по границам ее со всех сторон.
13 И дал повеление Моисей сынам Израилевым и сказал: вот земля, которую вы разделите на уделы по жребию, которую повелел Господь дать девяти коленам и половине колена;
(Чис.34:1-13)

[Олег МиО]

И что вас смущает?
Моисей и не вошел.

Вот подробнее:

1 И сказал Господь Моисею, говоря:
2 дай повеление сынам Израилевым и скажи им: когда войдете в землю Ханаанскую, то вот земля, которая достанется вам в удел, земля Ханаанская с ее границами:
3 южная сторона будет у вас от пустыни Син, подле Едома, и пойдет у вас южная граница от конца Соленого моря с востока,
4 и направится граница на юг к возвышенности Акравима и пойдет через Син, и будут выступы ее на юг к Кадес-Варни, оттуда пойдет к Гацар-Аддару и пройдет через Ацмон;
5 от Ацмона направится граница к потоку Египетскому, и будут выступы ее к морю;
6 а границею западною будет у вас великое море: это будет у вас граница к западу;
7 к северу же будет у вас граница: от великого моря проведите ее к горе Ор,
8 от горы Ор проведите к Емафу, и будут выступы границы к Цедаду;
9 оттуда пойдет граница к Цифрону, и выступы ее будут к Гацар-Енану: это будет у вас граница северная;
10 границу восточную проведите себе от Гацар-Енана к Шефаму,
11 от Шефама пойдет граница к Рибле, с восточной стороны Аина, потом пойдет граница и коснется берегов моря Киннереф с восточной стороны;
12 и пойдет граница к Иордану, и будут выступы ее к Соленому морю. Это будет земля ваша по границам ее со всех сторон.
13 И дал повеление Моисей сынам Израилевым и сказал: вот земля, которую вы разделите на уделы по жребию, которую повелел Господь дать девяти коленам и половине колена;
(Чис.34:1-13)

Меня не чего не смущает в словах этих. Меня больше интересует ваше жадно -горделивое стремление убедить ближних своих в какой-то чепухе.
З.Ы
Всевышний всё разложил по полочкам и так этому быть и не иначе. Все ваши усилия бесплодны и кроме кратковременного всплеска гордыни не чего не сулят.
Сколько у вас детей и какого рода?

[Estrella]

Меня не чего не смущает в словах этих. Меня больше интересует ваше жадно -горделивое стремление убедить ближних своих в какой-то чепухе.
З.Ы
Всевышний всё разложил по полочкам и так этому быть и не иначе. Все ваши усилия бесплодны и кроме кратковременного всплеска гордыни не чего не сулят.
Сколько у вас детей и какого рода?

Если вас интересует Библия,то я вам дала ссылки.
А если вас интересуют ваши собственные мысли,то вас никто не неволит: думайте что хотите.

PS
Моя личная жизнь не является предметом обсуждения на данном форуме
и не должна никого интересовать.

[Marchisio]

Неужели вы хотите сказать,что основатель суфизма Мухаммад?

Вернитесь на 2 поста назад и перечитайте, что я вам написал о Суфизме. Там все написано и о Суфизме, и о пророке Мухаммаде (мир ему). Повторяться не буду.

Опять странная логика.
Я знаете ли и японские стихи почитываю......и что?
Для вас любить стихи это странность?

Любить стихи это не странно, когда их понимаешь. Вы и японские стихи называете "христианскими японскими"?

Что касается суфизма в Библии,то прочитайте Песню Песней - совершенно суфийское произведения,написанное задолго до возникновения Ислама.

Песня Песней и не суфийское, и не христианское. Там речь идет о любви к человеку, а не Богу.

Суфии не шахиды, а мученики.
То есть они страдали от мусульманской инквизиции - суд веры Шариата.
Почитайте про жизнь Омара Хайяма и многих других.
Кстати сказать ,практически все ученые Ислама это суфии.

Значит вы и определения слова "шахид" не знаете. Прекрасно! Сколько лет вы были на этом форуме в общении с мусульманами?


И все эти суфии верили что единственный Бог - это Аллах, а Мухаммад его пророк и посланник! Если вы так любите суфиев, не пора ли вам принять их веру, или вы им не доверяете?

А вы увидьте.
Когда люди провозглашают громко одни и те же эпитеты,это становится митингом.
Типа - долой Пупкина!!!

Типа вас, постоянно кричащей "Наш Бог всемогущ, а ваш нет"?

Опечатка, не стреляйте в меня.

А как же?

Ничего подобного,если нет времени,то нет и точки отсчета.
Все зависит от уровня сотворения.
А вы все одеяло тянете на наш темный трехмерный мирок ....
Нынче физики такое пооткрывали,что даже мусульманам неплохо почитывать.

Вы думаете вам поможет демагогия? Вы доказали, что ваш Бог невсемогущ, сказав, что его никто не сотворил!

Это любимый лозунг мусульман,чтобы с Кораном поспорить.

Мы с Кораном не спорим, мы его обьясняем таким как вы!

149. Если вы обнаружите добро, скроете его или простите злодеяние, то ведь Аллах Снисходительный, Всемогущий.

Читайте в контексте. В силах Аллаха простить человека, простившего злодеяние другого.


Быть всемогущим для Бога не означает быть в силах изменить своей сущности: унизиться, стать тараканом (своим творением), обкакаться, совершить самоубийство и тем самым исчезнуть навсегда, или сотворить другого Бога себе подобного.


О нет, Аллах превыше всего того, чем вы Eго наделяете!

Ваша идея неплохая.
но смущает именно ЗЕРКАЛО.

Вас будет смущать очень многое, до тех пора пока вы будете воспринимать всё дословно. Человек близкий к Богу может "увидеть" Всевышнего даже в муравейнике.

Почитайте Песню Песней.

Спасибо, я его уже читал!

PS
Спасибо за фильм про Рабийю.
Она мне очень интересна.

Всегда пожалуйста. Может быть вы найдете истинный путь к Богу на примере Рабии.

[Marchisio]

Неужели вы хотите сказать,что основатель суфизма Мухаммад?

Вернитесь на 2 поста назад и перечитайте, что я вам написал о Суфизме. Там все написано и о Суфизме, и о пророке Мухаммаде (мир ему). Повторяться не буду.

Опять странная логика.
Я знаете ли и японские стихи почитываю......и что?
Для вас любить стихи это странность?

Любить стихи это не странно, когда их понимаешь. Вы и японские стихи называете "христианскими японскими"?

Что касается суфизма в Библии,то прочитайте Песню Песней - совершенно суфийское произведения,написанное задолго до возникновения Ислама.

Песня Песней и не суфийское, и не христианское. Там речь идет о любви к человеку, а не Богу.

Суфии не шахиды, а мученики.
То есть они страдали от мусульманской инквизиции - суд веры Шариата.
Почитайте про жизнь Омара Хайяма и многих других.
Кстати сказать ,практически все ученые Ислама это суфии.

Значит вы и определения слова "шахид" не знаете. Прекрасно! Сколько лет вы были на этом форуме в общении с мусульманами?

И все эти суфии верили что единственный Бог - это Аллах, а Мухаммад его пророк и посланник! Если вы так любите суфиев, не пора ли вам принять их веру, или вы им не доверяете?

А вы увидьте.
Когда люди провозглашают громко одни и те же эпитеты,это становится митингом.
Типа - долой Пупкина!!!

Типа вас, постоянно кричащей "Наш Бог всемогущ, а ваш нет"?

Опечатка, не стреляйте в меня.

А как же?

Ничего подобного,если нет времени,то нет и точки отсчета.
Все зависит от уровня сотворения.
А вы все одеяло тянете на наш темный трехмерный мирок ....
Нынче физики такое пооткрывали,что даже мусульманам неплохо почитывать.

Вы думаете вам поможет демагогия? Вы доказали, что ваш Бог невсемогущ, сказав, что его никто не сотворил!

Это любимый лозунг мусульман,чтобы с Кораном поспорить.

Мы с Кораном не спорим, мы его обьясняем таким как вы!

149. Если вы обнаружите добро, скроете его или простите злодеяние, то ведь Аллах Снисходительный, Всемогущий.

Читайте в контексте. В силах Аллаха простить человека, простившего злодеяние другого.

Быть всемогущим для Бога не означает быть в силах изменить своей сущности: унизиться, стать тараканом (своим творением), обкакаться, совершить самоубийство и тем самым исчезнуть навсегда, или сотворить другого Бога себе подобного.

О нет, Аллах превыше всего того, чем вы Eго наделяете!

Ваша идея неплохая.
но смущает именно ЗЕРКАЛО.

Вас будет смущать очень многое, до тех пора пока вы будете воспринимать всё дословно. Человек близкий к Богу может "увидеть" Всевышнего даже в муравейнике.

Почитайте Песню Песней.

Спасибо, я его уже читал!

PS
Спасибо за фильм про Рабийю.
Она мне очень интересна.

Всегда пожалуйста. Быть может вы найдете истинный путь к Богу на примере Рабии.

[Estrella]

Вернитесь на 2 поста назад и перечитайте, что я вам написал о Суфизме. Там все написано и о Суфизме, и о пророке Мухаммаде (мир ему). Повторяться не буду

Во-первых,спасибо за ответ.

Вы имеете в виду вот это:

Суфийские шейхи являются частью цепочки преемственности учения, которая, согласно канонам, восходит к пророку Мухаммеду (мир ему).
Богослов аль-Газали (10581111) считал, что суфизм это сама суть ислама. Заслуга Аль-Газали заключается в том, что он попытался устранить противоречия между исламской ортодоксией и суфизмом. Согласно Аль-Газали, критерием истинного суфизма является отсутствие противоречий с Кораном и сунной пророка Мухаммада.

Здесь написано про противоречия между ортодоксальным Исламом и суфизмом..
Это тоже от Мухамадда?

Любить стихи это не странно, когда их понимаешь. Вы и японские стихи называете "христианскими японскими"?

Христианские идеалы не чужды японской поэзии.
Однако христианскими эти стихи не являются.
Я впрочем и стихи суфиев не назвала христианскими, я обратила ваше внимание на тот факт,что много общего у суфиев с христианством.

Песня Песней и не суфийское, и не христианское. Там речь идет о любви к человеку, а не Богу.

Не стоит так высоко поднимать большой палец,устанете держать..
Именно о любви к Богу и о любви Бога к человеку говорится в Песне Песней
и именно суфийскими образами.
Вам надо прочитать самому, а не опираться на чужие мысли.

Значит вы и определения слова "шахид" не знаете. Прекрасно! Сколько лет вы были на этом форуме в общении с мусульманами?

Здешние мусульмане предпочитают склоки дискуссиям и ругань беседам.
Впрочем и без них известно:
Шахид - мученик ЗА ВЕРУ.
Но поскольку суфиев как правило казнила мусульманская инквизиция (суд веры Шариата),то данный термин не уместен.

И все эти суфии верили что единственный Бог - это Аллах, а Мухаммад его пророк и посланник! Если вы так любите суфиев, не пора ли вам принять их веру, или вы им не доверяете?

А зачем?
Из всех мусульман суфии спокойнее принимают христианство.

Обратите внимание на призыв не брать иудеев и христиан в друзья.
Цитата из Корана между прочим.

Типа вас, постоянно кричащей "Наш Бог всемогущ, а ваш нет"?

нет,типа вас. у которого каждое второе предложение начинается с фразы: Аллах не может.
О,Аллах! Ты ведь не продиктовал этого в Коране,откуда они взяли,то Ты ничего не можешь?

Вы думаете вам поможет демагогия? Вы доказали, что ваш Бог невсемогущ, сказав, что его никто не сотворил!

Вы сейчас разговариваете сам с собой.
Понимаете,то,что Бог никем не сотворен, не является доказательством Его ограниченности в могуществе.

По вашей логике всемогущим может стать только сотворенный....

Читайте в контексте. В силах Аллаха простить человека, простившего злодеяние другого.

Быть всемогущим для Бога не означает быть в силах изменить своей сущности: унизиться, стать тараканом (своим творением), обкакаться, совершить самоубийство и тем самым исчезнуть навсегда, или сотворить другого Бога себе подобного.

Бог может вочеловечиться и испытать все мытарства людей.
Это ведь честно, как вы думаете?

Вас будет смущать очень многое, до тех пора пока вы будете воспринимать всё дословно. Человек близкий к Богу может "увидеть" Всевышнего даже в муравейнике.

Ага, а вы только что утверждали,что Бога нельзя увидеть в человеке......

Всегда пожалуйста. Быть может вы найдете истинный путь к Богу на примере Рабии.

Да,мне многое у неё близко.
Особенно вот эта мысль:

Я отказываюсь служить Богу как наемный работник, ожидающий платы

Как вы знаете, рабы не только наемники,но наемники работающие из страха и под угрозой наказания.

pS
Итак подведу маленький итог своего поста.
Ваше доказательство ограниченности могущества Бога из-за того,что Он никем не сотворен, не годится.
Кстати вы никогда не задумывались о степени познаваемости (непознаваемости) Бога?

[Marchisio]

Во-первых,спасибо за ответ.

Вам всегда нужно подавать еду ложкой в рот? Если вы из всего мною написанного не поняли, что Суфизм опирается на пророка Мухаммада, на именно его поклонение Аллаху, тогда посмотрите мной рекомендованный фильм "Святая Рабиа" и не задавайте один и тот же вопрос по сотни раз.

Я впрочем и стихи суфиев не назвала христианскими, я обратила ваше внимание на тот факт,что много общего у суфиев с христианством.

Я ваше сравнение суфизма с христианством нахожу очень поверхностным. Такие сравнения можно делать между всеми идеологиями и религиями. Но что можно ожидать от человека, который не знал, что истинные мусульмане любят больше всех и всего на свете только Аллаха?! Опять же, если еще не смотрели, посмотрите фильм про Рабиа. Может вам многое откроется.

Именно о любви к Богу и о любви Бога к человеку говорится в Песне Песней
и именно суфийскими образами.
Вам надо прочитать самому, а не опираться на чужие мысли.

А вы знаете, что Соломон является пророком в Исламе и что согласно Исламу самые близкие люди Аллаха это его пророки? Далее, согласно Исламу и Иудаизму, Песня Песней принадлежит не христианам!

Здешние мусульмане предпочитают склоки дискуссиям и ругань беседам.

После дискуссии с вами, я их могу понять!

Шахид - мученик ЗА ВЕРУ.
Но поскольку суфиев как правило казнила мусульманская инквизиция (суд веры Шариата),то данный термин не уместен.

Пожалуйста, не смешите людей! Убитый мусульманин может быть шахидом перед Аллахом, а не перед людьми. Что же, согласно вашей логике, мусульманин убитый другим мусульманином уже не шахид? В истории полно войн между двумя мусульманскими войсками. А суд шариата может ошибаться, так же как и все остальные человеческие суды.

Вам бы больше вникать в суть, а не запоминать термины!

А зачем?
Из всех мусульман суфии спокойнее принимают христианство.

В каком смысле принимают? Относятся к христианству или меняют свою веру на христианство? Я еще не знаю ни одного суфия-христианина.

Обратите внимание на призыв не брать иудеев и христиан в друзья.
Цитата из Корана между прочим.

Цитата из Корана верна, но вас опять подвела ваша поверхностная логика. Друзьями Аллах называет самых близких друг к другу людей, а не просто знакомых или людей, с которыми вы общаетесь ежедневно. Если вы действительно думаете, что суфист шейх Назим на видео-ролике сделал себе другом папу Римского, то вы ошибаетесь. Он просто толератно относится к нему, впрочем как и я ко всем не-мусульманам. Вам маленькая информация из истории: это мусульмане первыми начали относится в своем государстве к иудеям и христианам толератно, а не христиане. Вот вам очень интересный Британский документальный фильм об этом и обо всем остальном:

нет,типа вас. у которого каждое второе предложение начинается с фразы: Аллах не может.
О,Аллах! Ты ведь не продиктовал этого в Коране,откуда они взяли,то Ты ничего не можешь?

Читать ваши рассуждения очень смешно! Заметьте, что из Корана аяты приводите вы, а не я. У меня, в отличие от вашей, логика не механическая! Вам мой совет: нужно не зубрить, а понимать!

Понимаете,то,что Бог никем не сотворен, не является доказательством Его ограниченности в могуществе.

Вы действительно неспособны понять элементарную логику, или вы специально продолжаете педалить, чтобы люди не подумали, что вы ударили лицом в грязь?


Вы сказали, что одна из черт Бога - это отсутствие его начала! Как можно сотворить того, у кого отсутствует начало? Нельзя такого сотворить! А значит ваш Бог не может сотворить себе подобного! Ваши Библейские стишки, и нерелевантные Коранические аяты не могут опровергнуть элементарную логику! Или вы сами опровергните мой аргумент логическим путем, или я отныне буду считать, что вы просто напросто признали, что ваш Бог невсемогущ! Я не устану это повторять.

Бог может вочеловечиться и испытать все мытарства людей.
Это ведь честно, как вы думаете?

Никакой логики и честности в этом нет! За такие рассуждения вам бы отрубили голову во времена пророка Моисея по приказу самого Моисея. Вы можете себе представить как далеко вы ушли в ересь согласно Иудаизму и Исламу!

Ага, а вы только что утверждали,что Бога нельзя увидеть в человеке......

Правильно, Бога нельзя увидеть в это мире в прямом смысле. С этим соглашается и Тора, и Коран, и все мусульмане, включая суфистов. Ваша проблема заключается в том, что вы рисуете перед своими глазами образ Бога. Суфисты этого не делают. Они знают, что каким бы Бога не представить Он не является таковым. Суфисты видят знаки Всевышнего в его творении, а не самого Бога. Поэтому Руми и призывает посмотреть человеку на себя в зеркало. В красоте человеческого образа, можно осознать, что есть Творец, который сотворил его. Кстати, это именно то, что не доходит до атеистов.

Да,мне многое у неё близко.
Особенно вот эта мысль:

Посмотрите фильм, а затем решите, что близко, а что нет. Уверен, вы найдете много различий.

pS
Кстати вы никогда не задумывались о степени познаваемости (непознаваемости) Бога?

Мне не нужно об этом особо задумываться, это есть в учении Ислама.

[Филларет]

Во-первых,спасибо за ответ.

Вы имеете в виду вот это:

Суфийские шейхи являются частью цепочки преемственности учения, которая, согласно канонам, восходит к пророку Мухаммеду (мир ему).
Богослов аль-Газали (10581111) считал, что суфизм это сама суть ислама. Заслуга Аль-Газали заключается в том, что он попытался устранить противоречия между исламской ортодоксией и суфизмом. Согласно Аль-Газали, критерием истинного суфизма является отсутствие противоречий с Кораном и сунной пророка Мухаммада.

Здесь написано про противоречия между ортодоксальным Исламом и суфизмом..
Это тоже от Мухамадда?

...уважаемая Эстрелла, Вы, как обычно, неуглубляетесь в детали того что читаете... ...исламской ортодоксией называют прямое следование Корану и Сунне...


...теперь смотрим на это предложение...: "Заслуга Аль-Газали заключается в том, что он попытался устранить противоречия между исламской ортодоксией и суфизмом."
...обратите внимание, что здесь не идет речь об истинном суфизме, так как написано просто " противоречия между исламской ортодоксией и суфизмом."...


...теперь смотрим далее...: "Согласно Аль-Газали, критерием истинного суфизма является отсутствие противоречий с Кораном и сунной пророка Мухаммада."

...таким образом, истинным суфизмом является именно ортодоксальный Ислам, который проповедует прямое следование Корану и Сунне, и который нынче принято у вас называть радикальным...

...а Ваши мечты, уважаемая Эстрелла, это псевдосуфизм...





- - - Добавлено - - -

Да,мне многое у неё близко.
Особенно вот эта мысль:

Я отказываюсь служить Богу как наемный работник, ожидающий платы

...уважаемая Эстрелла, Вы неверно уловили мысль, так как здесь акцент ставится на готовность служить Богу, не ожидая за это оплаты...

...а чтобы у Вас не было соблазна возражать против служения Богу - вот Вам цитатка от которой Вам никак не отвертеться...:

10

Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.