Является ли Иисус Богом ?

[Сестра Аллачка]

...это не одно и то же что Ваше "Бог -это Отец+ИИсус +Святой Дух ."

конкретно такого вы в БИБЛИИ не найдете! но если сопаставить ПИСАНИЕ целиком-к этому выводу можно огого как прийти!

[Филларет]

Заключает Бог, Апостолы и Евангелисты написали Новый Завет, а заключил Бог.²⁴И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.

...а дом Израиля и дом Иуды не признает Ваш написанный НЗ... какой вывод...? ...этот Ваш НЗ не от БОГА...

[Филларет]

конкретно такого вы в БИБЛИИ не найдете! но если сопаставить ПИСАНИЕ целиком-к этому выводу можно огого как прийти!

...ага... надо фантазировать...

[Антидепрессант]

Антидепрессант

В предидущем посте Вы исчерпывающе доказали. что отвечать на мой вопрос не намерены.

Лука, почему вы так агрессивны? Вы говорите о христианстве, но в вас мало христианского. Гордость - это не христианская черта.
Я вам написал достаточно о том, что в иудейском обществе были законы о распятии определенных категорий преступников, они перечислены в храмомов свитке 11QT, отражающем закаонодательство иудейского общества, современного авторам этого свитка. Не верите - можете обратиться к этим свиткам и убедиться.

Так почему же Вы не цитируете иудейские законы о распятии, а гоните всякую чушь?

Может воздержитесь от выражений? Я понимаю, что вы модератор, но это вам не позволяет так себя вести. И я "чушь" не "гоню", в отличие от вас. Если вам нравится ссылаться на википедию, в которой выкладывается зачастую устаревшая информация, то это ваше дело.

Казалось бы чего проще - процитировали и забыли. Так ведь нечего Вам цитировать.

Когда исторические источники говорят о том, что были казни и к ним приговаривалась определенная категория людей, то были и законы. Я не знаю, сохранился ли текст самих законов, я этим не интересовался. Но я вам достоверно могу сказать, что казни через прибивание человека к дереву, столбу, были, а значит были и законы, согласно с которыми казнь осуществляли именно через распятие. Потому что римляне принесли лишь форму распятия - на крестах, но распятия в Иудее применялись и до них.

В предидущем посте Вы написали много слов. А мне нужны не слова, а факты.

Я привел достаточно фатков.

Короче, понятно, то ответа не будет, заявления Ваши не достоверны и не правдивы.

Можете оставаться при своем мнении. Но если вы хотите сказать, что не было законов о казнях через повешение и прибивание на дереве - то докажите, если сможете. По каким законам иудейские правители и первосвященники приговаривали к распятиям 800 фарисеев, 80 колдуний, и т.д., о которых я упоминал здесь - http://www.evangelie.ru/forum/t88774...ml#post2966005

Что и требовалось доказать.

Может вы для себя что-то и доказали, но для других вряд ли.
Спорить с вами дело неблагодарное. Вы спорите ради спора, а не ради установления истины.
И вообще вы меня утомили и я иду спать, спокойной ночи, Лука.

[Natali T]

...а дом Израиля и дом Иуды не признает Ваш написанный НЗ... какой вывод...? ...этот Ваш НЗ не от БОГА...

Это вы не от Бога, были бы вы от Бога, понимали бы Слово Божье.

[Estrella]

Лука, почему вы так агрессивны? Вы говорите о христианстве, но в вас мало христианского. Гордость - это не христианская черта.
Я вам написал достаточно о том, что в иудейском обществе были законы о распятии определенных категорий преступников, они перечислены в храмомов свитке 11QT, отражающем закаонодательство иудейского общества, современного авторам этого свитка. Не верите - можете обратиться к этим свиткам и убедиться.
.

У иудеев вообще не было такой казни - распятие.
Это римская казнь.
Вряд ли в иудейском законе может быть римский закон.

[Estrella]

...уважаемая Эстрелла, помогите Натали Т... дайте, пожалуйста ссылку в подтверждение её фантазии "Бог -это Отец+ИИсус +Святой Дух ."

1.Я и Отец одно.
2.Бог есть дух.

[Сестра Аллачка]

...ага... надо фантазировать...

надо просто ДУМАТЬ..что этим хотели сказать...
для вас наверное вообще БОг-Аллах или как

[Natali T]

...уважаемая Эстрелла, помогите Натали Т... дайте, пожалуйста ссылку в подтверждение её фантазии "Бог -это Отец+ИИсус +Святой Дух ."

"...Слово было Бог... И Слово стало плотью, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца" (Иоан.1:1,14).
"Бога не видел никто никогда; Единородный Бог, Сущий в лоне Отца, Тот рассказал" (Иоан.1:18 - подстрочный перевод). Сколько в этой цитате Богов? Я вижу - два (Бог Отец и Бог Сын)! Иисус не только назван Богом, но и "Сущим"! "Сущий" - это одно из имён Божьих: "Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий послал меня к вам" (Исх.3:14). Иисус говорил о Себе: "Я есмь" (Иоан.8:24,59), так, как об этом сказано в Исх.3:14: "Я есмь Сущий". То есть не Бог Отец, а Бог Сын (Иисус Христос) выводил Израильский народ из Египта! О Боге Сущем (Иисусе Христе) сказано в Рим.9гл.: "их отцы, и от них Христос по плоти, Сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь" (Рим.9:5).

"Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцом, и Он будет Мне Сыном? ...А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:5,8,10 - подстрочный перевод). Сколько в этих цитатах Богов? Я вижу - два (Бог Отец и Бог Сын)! Иисус не только назван Богом, но и сотворившим небо и землю!

Бог Иисус Христос в Ветхом Завете говорил о Себе: "Так говорит Господь Бог: ...если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, - не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, - высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника" (Зах.11:4-13). 30 сребреников взял Иуда за предательство Иисуса. После сребреники отдали для горшечника... (Матф.26:14-15; 27:3-10).

"Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему" (Ис.40:3). Приготовить путь Господу Богу - это приготовить путь Иисусу Христу (Иоан.3:28; Лук.1:17).

Бог Иисус Христос в Ветхом Завете говорил о Себе: "Так говорит Господь, Царь Израиля, и Искупитель его, Господь Саваоф: Я первый и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис.44:6). Иисус о Себе в Новом Завете сказал: "...Я есмь Первый и Последний" (Откр.1:17).

О Первом и Последнем (Иисусе Христе) сказано: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний" (Откр.22:13). То есть Иисус Христос (Первый и Последний) является так же - Альфой и Омегой: "Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь Бог, Который есть и был и грядет, Вседержитель" (Откр.1:8). А Альфа и Омега (Иисус Христос) является - Богом Вседержителем!

[Сестра Аллачка]

Натали..зря пишите он не читает!
а хочет чтоб конкретно НАПИМСАНО было
но вот Эстрелла наша выше ООЧЕНЬ хорошо написала! явная тРОИЦА!

[Сестра Аллачка]

1.Я и Отец одно.
2.Бог есть дух.

прекрасно!!

1.Я и Отец одно.--------- значит уже двоица(двое
2) 2.Бог есть дух.------то есть ОТЕЦ -есть дух..вот и трое!

впрочем БОГ= дух и БОГ-есть дух..разные вещи !О

[Филларет]

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. ¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

...здесь даже имени такого "Иисус" нету...

¹⁵ Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. ВОт как Иисус мог быть прежде Иоанна, ведь исус родился позже, а Креститель говорит: что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня. А Иису говорит:⁵ И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

..."прежде" означает не только "раньше"... а насчет "славы прежде бытия мира" - то ведь "имел у Тебя", а не просто "я имел"... ибо прежде бытия мира у БОГА все предопределено... предопределил БОГ апостолов Иисусу(мир ему) прежде бытия мира, и стало так...

[Natali T]

...ага... надо фантазировать...

²¹
Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.



²²
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.

[Estrella]

Лука, почему вы так агрессивны? Вы говорите о христианстве, но в вас мало христианского. Гордость - это не христианская черта.
Я вам написал достаточно о том, что в иудейском обществе были законы о распятии определенных категорий преступников, они перечислены в храмомов свитке 11QT, отражающем закаонодательство иудейского общества, современного авторам этого свитка. Не верите - можете обратиться к этим свиткам и убедиться.
.

Обратились.
Убедились,что никакого РИМСКОГО распятия за признание себя Мессией там нет и в помине.


Кумранские свитки Храмовый свиток (11Q Temple Scroll)

Доносчик, который считает свой народ за чужой и творит зло, умрет по слову двух свидетелей, а по слову трех свидетелей будет повешен на древе и умрет.
Если убийца сбежит к чужим и проклянет свой народ - сынов Израиля, повесьте и его на древе. Он умрет, и не будет его мертвое тело висеть на дереве ночь, в тот же день похороните его.

Ну где здесь про распятие за объявление себя Мессией?
Где?

Читали бы источники,которые рекомендуете.

[Natali T]

...здесь даже имени такого "Иисус" нету......"прежде" означает не только "раньше"... а насчет "славы прежде бытия мира" - то ведь "имел у Тебя", а не просто "я имел"... ибо прежде бытия мира у БОГА все предопределено... предопределил БОГ апостолов Иисусу(мир ему) прежде бытия мира, и стало так...

Как же нету, а Слово стало плотью

¹⁴ И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Единородный от Отца- это Иисус, вы разве не знали?