Единый ли бог мусульман и христиан ???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • maestro
    Ветеран

    • 29 November 2002
    • 8449

    #2056
    Амина4

    У меня есть глаза и мозги, и мне выяснять ничего не нужно
    Тут одна часть фразы противоречит другой. Выяснять ничего не нужно, только если мозгов нет.

    где почти в каждой семье ругань и скандалы(рукоприкладство) посмотрите криминал
    В основном- удел социальных низов. При этом, в данном конкретном случае виновата действительно женщина- потому что терпит. У нас тут, не Америка конечно- но найти управу на систематически избивающего мужа, нетрудно.

    Вообще, забитость женщин и их боязнь отстаивать свои права- один из атрибутов патриархальных и отсталых обществ. Вне зависимости от религии, к слову. Но ислам и тут внес свежую пахучую струю. Мусульманин бьет жену не потому, что он моральный урод- а потому что Пророк велел. Не правда ли- удобно?

    я сама выросла в такой семье, где отец избивал маму, просто так,за то, что она то вышла не в том,то не так посмотрела на мужчину.
    Я бы рекомендовал поработать с психологом- детские травмы могут так просто не пройти. И уж, тем более не стоит терпеть то, что в детстве шокировало. Опять же- у вас и у самой могут быть (или есть) дети. Атмосфера насилия в доме до добра не доводит. Даже если так предписал Пророк.

    Опять же, вспомните, что началось общение с того, что не надо быть гулящей женщиной- и никто бить не будет. Но ведь ваша мама вряд ли такой была- однакож, по вашему же свидетельству поводом для рукоприкладства могло быть все что угодно. Полагаете, если Пророк разрешит поколачивать в назидание и для блага- повод будут искать дольше?

    Фантазией, о которой мы читаем в Евангелии, да не живёт никто этой Евангелией - НЕ ЖИ В ЁТ !
    Я не был бы столь категоричен. Я же вот, к примеру, живу.

    И чем наше поведение отличается от Ислама, чем ???
    Тем, что когда порок, преступление становится с подачи любой мировоззренческой системой нормой- он расцветает. Нет ничего плохого бить жену- Пророк разрешил.

    НО МЫ то другие и книга у нас другая Евангелие, и учит она вообще обратному - но разницы в поведении я не вижу.
    Если христианин подымает руку на жену- он не христианин. А отвечать за грехи неверующих- христиане не обязаны.

    По поводу ваших попыток доказать мне, что черное- есть белое и использованное вами слово не является матом- последнее китайское предупреждение.

    Второисайя

    что несут людям хоть какую то стабильность и мораль, в противовес анархии, разврата и вседозволенности запада.
    Обычно в исламских странах только одна стабильность- стабильно плохо.

    Ислам, похоже, никак не уживается с правами человека и рыночной экономикой. Турция вон, благодаря Ататюрку вырвалась вроде из этого замкнутого круга- но, посмотрим.
    Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

    М.Л.Кинг

    Креацианисту для чтения:
    http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

    Комментарий

    • Амина4
      Вольнодумка.

      • 23 October 2009
      • 1841

      #2057
      Сообщение от maestro
      Амина4



      Тут одна часть фразы противоречит другой. Выяснять ничего не нужно, только если мозгов нет.



      В основном- удел социальных низов. При этом, в данном конкретном случае виновата действительно женщина- потому что терпит. У нас тут, не Америка конечно- но найти управу на систематически избивающего мужа, нетрудно.

      Вообще, забитость женщин и их боязнь отстаивать свои права- один из атрибутов патриархальных и отсталых обществ. Вне зависимости от религии, к слову. Но ислам и тут внес свежую пахучую струю. Мусульманин бьет жену не потому, что он моральный урод- а потому что Пророк велел. Не правда ли- удобно?



      Я бы рекомендовал поработать с психологом- детские травмы могут так просто не пройти. И уж, тем более не стоит терпеть то, что в детстве шокировало. Опять же- у вас и у самой могут быть (или есть) дети. Атмосфера насилия в доме до добра не доводит. Даже если так предписал Пророк.

      Опять же, вспомните, что началось общение с того, что не надо быть гулящей женщиной- и никто бить не будет. Но ведь ваша мама вряд ли такой была- однакож, по вашему же свидетельству поводом для рукоприкладства могло быть все что угодно. Полагаете, если Пророк разрешит поколачивать в назидание и для блага- повод будут искать дольше?



      Я не был бы столь категоричен. Я же вот, к примеру, живу.



      Тем, что когда порок, преступление становится с подачи любой мировоззренческой системой нормой- он расцветает. Нет ничего плохого бить жену- Пророк разрешил.



      Если христианин подымает руку на жену- он не христианин. А отвечать за грехи неверующих- христиане не обязаны.

      По поводу ваших попыток доказать мне, что черное- есть белое и использованное вами слово не является матом- последнее китайское предупреждение.

      Второисайя



      Обычно в исламских странах только одна стабильность- стабильно плохо.

      Ислам, похоже, никак не уживается с правами человека и рыночной экономикой. Турция вон, благодаря Ататюрку вырвалась вроде из этого замкнутого круга- но, посмотрим.
      Изучи Ислам(Коран),а потом говори.Тот кто бьёт жену в Исламе тот не мусульманин. Пророк никогда не бил своих жен.
      "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

      Комментарий

      • Второисайя
        Отключен

        • 28 May 2010
        • 7108

        #2058
        maestro, Эмираты хорошо очень живут ... всё таки дар Аллаха - нефть !

        Комментарий

        • briar
          Йоросалим

          • 26 June 2010
          • 6547

          #2059
          Сообщение от Амина4
          Да секты,которая на сегодняшний день входит в тройку мировых религий и у которой два миллиарда последователей, а так же которая на сегодняшний день является самой быстрорастущей религией во всем мире. И кстати эта религия единственная в мире, у которой её священное писание(Коран) служит основой законодательства, как религиозного, так гражданского и уголовного.
          Это не имеет значения, Амина.
          Будь их даже как китайцев и песку морского, единобожие их от насилия, вера их от лишивших Отца единокровного Сына Его.
          Законодательство их как следствие безбожного насилия.

          Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.
          Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
          Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

          Комментарий

          • briar
            Йоросалим

            • 26 June 2010
            • 6547

            #2060
            Сообщение от Амина4
            Пророк никогда не бил своих жен.
            Что есть пророк твой ?

            Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.
            Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
            Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

            Комментарий

            • Амина4
              Вольнодумка.

              • 23 October 2009
              • 1841

              #2061
              Сообщение от briar
              Что есть пророк твой ?

              Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.
              я не писала ТВОЙ или МОЙ, а написала просто - пророк,тобишь пророк о котором идёт речь в данный момент.
              "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

              Комментарий

              • maestro
                Ветеран

                • 29 November 2002
                • 8449

                #2062
                Амина4

                Изучи Ислам(Коран),а потом говори.Тот кто бьёт жену в Исламе тот не мусульманин. Пророк никогда не бил своих жен.
                Отвечу цитатой из вас же:

                Затем Аллах сказал, что если муж опасается непокорности своей жены, если она отказывается повиноваться ему и ослушается его на словах и делах, то муж должен прибегнуть к воспитательным мерам, переходя от простых к более сложным. Вначале ему следует увещевать свою супругу, т.е. разъяснить ей отношение Аллаха к тем женщинам, которые повинуются своим мужьям, и тем женщинам, которые ослушаются их; рассказать ей о вознаграждении за покорность мужу и наказании за неповиновение ему. Если жена перестанет ослушаться, то он уже добился желаемого. В противном случае ему надлежит избегать ее на супружеском ложе, не ложиться с ней в одну постель и не вступать с ней в половую близость до тех пор, пока это не принесет желаемого результата. Если же подобная мера воспитания также не принесет никакой пользы, то мужу разрешается побить жену, не причиняя ей сильных страданий.
                Не причиняя сильных страданий- это сколько зубов за раз?

                Второисайя

                maestro, Эмираты хорошо очень живут ... всё таки дар Аллаха - нефть !
                Я же там и написал- в основном. Потому что если на столько малой территории и малом населении столько нефтянки не получилось- то стабильно плохо.

                Исламские общества крайне инфантильны. Даже круче хохлов с русскими.
                Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                М.Л.Кинг

                Креацианисту для чтения:
                http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                Комментарий

                • briar
                  Йоросалим

                  • 26 June 2010
                  • 6547

                  #2063
                  Сообщение от Амина4
                  я не писала ТВОЙ или МОЙ, а написала просто - пророк,тобишь пророк о котором идёт речь в данный момент.
                  Что ты видишь "Пророк" ?


                  Нет Бога кроме Аллаха и Исус Сын Его.
                  Нет Бога кроме Аллаха и Иса Замысел Его.
                  Град Китеж видим для принявших Дух Истины.

                  Комментарий

                  • Второисайя
                    Отключен

                    • 28 May 2010
                    • 7108

                    #2064
                    Я слышал, но мало верил ... видимо жара на них действует ...

                    Комментарий

                    • Амина4
                      Вольнодумка.

                      • 23 October 2009
                      • 1841

                      #2065
                      Сообщение от maestro
                      Амина4



                      Отвечу цитатой из вас же:



                      Не причиняя сильных страданий- это сколько зубов за раз?

                      [
                      Избиение жены запрещено шариатом!
                      Предводитель правоверных Имам Али (ДБМ) сказал: «Женщины даны на хранение мужчинам. Они не могут нанести себе ни вреда, ни пользы. Они отданы вам Аллахом, так не угнетайте их и не судите строго» . Кроме всего сказанного, если муж избивает свою жену, это сказывается на ее психике, оставляет глубокий отпечаток в ее сердце, а эта рана трудно затягивается, она убивает любовь и искренность. Даже представить сложно, как можно строить супружеские отношения после этого. Должно быть очень совестно и стыдно! Пророк (ДБАР) сказал: «Как вы смеете, после того, как избили жену, заключать ее в свои объятия?!»
                      Избивание жены противоречит и шариату, и этикету, и нравственности ислама.

                      Так, например, согласно положениям шариата, жена не обязана работать по дому, следить за чистотой, готовить... хотя женщины сами делают это охотно и не предъявляют никаких претензий по этому поводу, не требуют оплаты своего труда. Поэтому уже за это мужчина должен ценить, благодарить и поощрять свою супругу. Но если она не выполнила какую-то работу по хозяйству или ... то муж не имеет права укорять, а тем более наказывать ее. Ислам разрешает наказывать мужчине свою жену только в двух случаях:

                      1) По законам шариата, муж имеет право наслаждаться половой близостью со своей женой, и она в свою очередь обязана повиноваться ему в этом и отдаваться ему полностью. Но если она будет отказывать ему, мужчина должен постараться выяснить причину и вызвать ее любовь и желание к себе. Он может сводить ее куда-то или подарить ей подарок, в общем, сделать что-то, чтобы согреть ее душу. Но если все-таки и после этого она безосновательно и упорно продолжит отказывать своему супругу и выразит свое намерение и дальше не подчиняться ему, то он может прибегнуть к мерам наказания, соблюдая при этом их последовательность.
                      Но следует помнить, что идти на эти меры можно, только если женщина отказывается от половой близости, не имея на то причины. Например, если у нее менструация или она постится в месяце Рамазан, или больна - словом, если это действительно уважительные причины, препятствующие половой близости, то супруг ни в коем случае не имеет права наказывать ее за отказ. В отношении же случаев, когда надо наказывать жену, в Коране сказано: «Мужья над женами стоят, блюдя очаг и их сохранность, за то, что Бог одним из них дал преимущество перед другими, а также потому, что весь расход на содержание семьи из их имущества исходит. А потому добропорядочные жены послушно преданы мужьям и в их отсутствии хранят, что повелел им Бог хранить. А что касается тех женщин, непослушания, которых вы боитесь, сначала увещевайте их, а если это не поможет, вы отлучайте их от ложа, а коль и это не поможет, вы можете слегка ударить их. И если станут вам они послушны, то не ищите ссоры с ними. Поистине, Господь возвышен и велик!» Как видно из Корана, разрешено наказывать жену только тогда, когда она безосновательно противится половой близости, и при этом наказания должны производиться последовательно:
                      сначала - наставление;
                      потом отдаление ее от постели (надо отметить, что и в этом есть определенные нормы, на которые мужчина обязан обратить внимание);
                      и последнее это битье, - при этой самой последней мере, к которой вынужден обратиться мужчина, воспитывая свою упрямую жену, также должны быть соблюдены следующие правила:
                      1) Цель битья воспитание, а не возмездие;
                      2) Допустимо ударить рукой или тонким прутиком (как сказано в хадисах, это может быть мисвак);
                      3) Удар должен быть слабым и не оставлять, ни синяка, ни даже покраснения, в противном случае мужчина должен будет выплатить штраф жене за нанесенное телесное повреждение;
                      4) Бить по голове, по лицу, глазам и животу запрещено;
                      5) Бить надо так, чтобы это не породило еще больше злобы и ненависти, чтобы впоследствии это не привело к еще большему ее неповиновению;
                      6) Надо помнить, что супруг намерен продолжать с ней свою супружескую жизнь и пользоваться ее любовью и лаской.

                      "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                      Комментарий

                      • maestro
                        Ветеран

                        • 29 November 2002
                        • 8449

                        #2066
                        Амина4

                        Избиение жены запрещено шариатом!
                        Да. А вот и инструкции:

                        1) Цель битья воспитание, а не возмездие;
                        2) Допустимо ударить рукой или тонким прутиком (как сказано в хадисах, это может быть мисвак);
                        3) Удар должен быть слабым и не оставлять, ни синяка, ни даже покраснения, в противном случае мужчина должен будет выплатить штраф жене за нанесенное телесное повреждение;
                        4) Бить по голове, по лицу, глазам и животу запрещено;
                        5) Бить надо так, чтобы это не породило еще больше злобы и ненависти, чтобы впоследствии это не привело к еще большему ее неповиновению;
                        6) Надо помнить, что супруг намерен продолжать с ней свою супружескую жизнь и пользоваться ее любовью и лаской.
                        Так сколько зубов за раз?

                        Вспоминаются еще размышления одного имама- как именно сечь жену.

                        Ведь, тем, кто более-менее знаком с исламом- отлично известно о его фрагментированности. Один имам думает так (либеральных показывают западу- чтобы не сильно пугались). Остальные дают советы по выбору розг.
                        Ненасилие есть борьба (это главное для него), путь сильных людей. Ненасилие апеллирует к разуму и совести противника. Ненасилие направлено против зла, а не людей, которые сотворили зло. Ненасилие обязывает принимать страдания без возмездия. Ненасилие исходит из веры в справедливость мироздания

                        М.Л.Кинг

                        Креацианисту для чтения:
                        http://www.evangelie.ru/forum/t54593.html

                        Комментарий

                        • Амина4
                          Вольнодумка.

                          • 23 October 2009
                          • 1841

                          #2067
                          Сообщение от maestro
                          Амина4



                          Да. А вот и инструкции:



                          Так сколько зубов за раз?

                          Вспоминаются еще размышления одного имама- как именно сечь жену.

                          Ведь, тем, кто более-менее знаком с исламом- отлично известно о его фрагментированности. Один имам думает так (либеральных показывают западу- чтобы не сильно пугались). Остальные дают советы по выбору розг.
                          Ты чё прикалываешься или читать не умеешь - где ты увидел зубы ???

                          1) Цель битья воспитание, а не возмездие;
                          2) Допустимо ударить рукой или тонким прутиком (как сказано в хадисах, это может быть мисвак);
                          3) Удар должен быть слабым и не оставлять, ни синяка, ни даже покраснения, в противном случае мужчина должен будет выплатить штраф жене за нанесенное телесное повреждение;
                          4) Бить по голове, по лицу, глазам и животу запрещено;
                          5) Бить надо так, чтобы это не породило еще больше злобы и ненависти, чтобы впоследствии это не привело к еще большему ее неповиновению;
                          6) Надо помнить, что супруг намерен продолжать с ней свою супружескую жизнь и пользоваться ее любовью и лаской.

                          По поводу Ветхого завета: "Библия - это совершенная книга законов, свод всех Божественных учений".
                          "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                          Комментарий

                          • Estrella
                            Ветеран

                            • 01 March 2009
                            • 35622

                            #2068
                            Сообщение от maestro

                            Да. А вот и инструкции:



                            Так сколько зубов за раз?
                            .
                            Всегда восхищаюсь женщинами,которые пропагандируют многоженство и телесные наказания.
                            А так же паранжджу и пр.
                            https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

                            Комментарий

                            • Амина4
                              Вольнодумка.

                              • 23 October 2009
                              • 1841

                              #2069
                              Сообщение от Estrella
                              Всегда восхищаюсь женщинами,которые пропагандируют многоженство и телесные наказания.
                              А так же паранжджу и пр.
                              Я не пропагандирую,я говорю что всё что есть у них, в изобилии мы можем найти и у нас.
                              "Я глубоко убеждена, что в будущей жизни намного лучше будет людям праведным и добрым, чем злым и нечестивым."

                              Комментарий

                              • Второисайя
                                Отключен

                                • 28 May 2010
                                • 7108

                                #2070
                                И в христианстве были насилия и в исламе. Уничтожали иноверцев, чинили расправы ... было ....

                                Комментарий

                                Обработка...