Единый ли бог мусульман и христиан ???

[igoshir]

уважаемый игошир, не сочиняйте... в Гал 3:11 не сказано "что исполнением закона не оправдывается никакая плоть."...ибо там сказано "что законом никто не оправдывается перед БОГОМ"... смысл этой фразы - то, что всех будут судить по закону БОГА и закон никого не будет оправдывать... ибо закон - это камень краеугольный, а не мешок резиновый... и об этом сказано в Гал 3:12 А закон НЕ по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им. это тоже говорит о том, что все будут судимы по закону БОГА...

То, что вы пытаетесь исковеркать духовное понимание закона, это вполне объяснимо. Рожденный по плоти, по плоти и мыслит. Ибо ваш аллах запечатал вас в том, что в чем вы находитесь.
Если мне нужно было поклоняться Богу по закону, и служить Богу по закону. я выбрал бы Тору. А не вашу подделку с фантазиями. Неудачный плагиат. Который так и не доказал свое величие вместе с вашим аллахом.

[СергейНик]

Кровь простого человека, не очищает, но кровь Иисуса Христа которую Он пролил за нас 2000лет тому назад - да.

1 Иоанна 1:7 - если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

Значит апостолов кровь Христа очистила- причем тут ты или я? При том что кровь его не бесконечна,или давай его сюда- распнем и крови искупаемся)))) А теперь по факту,норму закона где сказано что кровь человека.или Христа способна очистить,если кровь тельцов и козлов не может?Если этой нормы нет,тогда привед тем александрийцам которые и евангелие и послания от Иоанна написали)))

К тому же Иоанн далее поясняет каким именно образом кровь очищает кого то там от греха:

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Получается что дело то не в крови,а в исповедании грехов.Зачем мне спаситель??????

[СергейНик]

Что то vasilisa давно нет ... некому Вас на "место" поставить

Ну так Игорь то под свои ником был всю ночь- да и после разборок с клоном.уже как то и не прилично самого себя восхвалять)))

[igoshir]

Значит апостолов кровь Христа очистила- причем тут ты или я? При том что кровь его не бесконечна,или давай его сюда- распнем и крови искупаемся)))) А теперь по факту,норму закона где сказано что кровь человека.или Христа способна очистить,если кровь тельцов и козлов не может?Если этой нормы нет,тогда привед тем александрийцам которые и евангелие и послания от Иоанна написали)))

Кровь Иисуса Христа пролита один раз. Жертва принесена один раз, за всех. Не нужно больше никаких жертв. Не нужно более никакой крови. Достаточно принять этого факта по вере и чрез это примирится с Богом. Господь ожидает иных жертв, не кровавых. Вы же до сих пор режете баранов. И эта кровь не еденит вас с Богом.

[СергейНик]

Кровь Иисуса Христа пролита один раз. Жертва принесена один раз, за всех. Не нужно больше никаких жертв. Не нужно более никакой крови. Достаточно принять этого факта по вере и чрез это примирится с Богом. Господь ожидает иных жертв, не кровавых. Вы же до сих пор режете баранов. И эта кровь не еденит вас с Богом.

Баранов режем что бы таких вот не дееспособных кормить. Зачем нужна кровь? Зачем нужна жертва? Какой же это факт? Что кого то там убили- этот факт вас примеряет с Богом? Брэд... Вы хотите сказать что примириться с Богом можно лишь через принятие того факта,что 2000 лет назад,кого то там распяли?
А почему не 2500 лет назад,когда кого то там распинали?))) А почему не кровью Спартака- ведь он то же за свободу боролся?))))

[igoshir]

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

Получается что дело то не в крови,а в исповедании грехов.Зачем мне спаситель??????

Не нужно выдирать стихи из контекста.

1Ин1:7если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Он простит нам грехи наши и очистит от неправды, если мы приняли Его спасителя Иисуса Христа. Только это условие дает прощение. Если вы не приняли жертву Иисуса Христа, тогда тщетны просьбы о прощении.

[igoshir]

А почему не 2500 лет назад,когда кого то там распинали?))) А почему не кровью Спартака- ведь он то же за свободу боролся?))))

Потому что Спартак, не Сын Бога.

[igoshir]

Баранов режем что бы таких вот не дееспособных кормить. Зачем нужна кровь? Зачем нужна жертва? Какой же это факт? Что кого то там убили- этот факт вас примеряет с Богом? Брэд... Вы хотите сказать что примириться с Богом можно лишь через принятие того факта,что 2000 лет назад,кого то там распяли?

Покажите в Коране момент, который бы подтверждал вашу истину о том, что резание баранов это нужно для кормления недееспособных.
Чем вы в день суда собираетесь оправдываться пред Богом? В том что вы предписания аллаха выполняли? Бред!! А Иудеи выполняли предписания Торы. А буддисты предписания Будды. И что дальше. Никакие выполнения предписаний не очищают сущность человека. А это самое главное. Очищает только жертва угодная Богу. Принесенная один раз за всех.

[СергейНик]

Не нужно выдирать стихи из контекста.

1Ин1:7если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.

Он простит нам грехи наши и очистит от неправды, если мы приняли Его спасителя Иисуса Христа. Только это условие дает прощение. Если вы не приняли жертву Иисуса Христа, тогда тщетны просьбы о прощении.

Ну вы и мастер изврата))
1. Кровь Христа очищает апостолов от греха
2. При это если кто то скажет что в нем нет греха- вреть.
3. Грехи будут прощены только в результате исповедания их перед Богом.
4. И опять же,если кто то говорит что не согрешаеть- вреть.


Так зачем же кровь Христа мне? Если исповедание грехов все решает)))

[СергейНик]

Потому что Спартак, не Сын Бога.

Как это не сын бога????? Он был гладиатор-чемпион,он сын бога и бог,читайте историю и мифологию)))

[СергейНик]

Покажите в Коране момент, который бы подтверждал вашу истину о том, что резание баранов это нужно для кормления недееспособных.
Чем вы в день суда собираетесь оправдываться пред Богом? В том что вы предписания аллаха выполняли? Бред!! А Иудеи выполняли предписания Торы. А буддисты предписания Будды. И что дальше. Никакие выполнения предписаний не очищают сущность человека. А это самое главное. Очищает только жертва угодная Богу. Принесенная один раз за всех.

Я перед богом оправдываться не собираюсь,это только у вас такое больное восприятие. Я уповаю на Его милосердие и только.
Сущность человека не грешна и не праведна,лишь наши поступки её делают или плохой или хорошей.
Жертва не очищает- ето враки.
Если оона ужо была принесена за всех,то зачем нам вообще христианство? Ешь,пей и веселись- уже все случилось,один раз и за всех,никакой ответственности)))

[igoshir]

Ну вы и мастер изврата))
1. Кровь Христа очищает апостолов от греха
2. При это если кто то скажет что в нем нет греха- вреть.
3. Грехи будут прощены только в результате исповедания их перед Богом.
4. И опять же,если кто то говорит что не согрешаеть- вреть.
Так зачем же кровь Христа мне? Если исповедание грехов все решает)))

Греховная сущность не уходят в один момент, это постоянная работа с Богом. На всю жизнь. Очищение от каких либо недостатков, это работа на всю жизнь. Что бы предстать в незапятнанных одеждах пред Богом. Исполнение ваших глупых предписаний не очищают сущность человека. Только когда по вере принимаем жертву Иисуса Христа пролитую за нас, только тогда срабатывает своего рода духовный механизм, и нам доступно становится очищение от самого себя.

[igoshir]

Я перед богом оправдываться не собираюсь,это только у вас такое больное восприятие. Я уповаю на Его милосердие и только.

Ну уповай, уповай.

Сущность человека не грешна и не праведна,лишь наши поступки её делают или плохой или хорошей.
Жертва не очищает- ето враки.

Бред!! Если бы сущность была не грешна, тогда и поступки были бы чисты.

[igoshir]

Так зачем же кровь Христа мне? Если исповедание грехов все решает)))

Исповедание имеет силу только тогда, когда вы приняли Иисуса Христа. Он и Ходатай, за вас. А не какая то непонятная милость аллаха. Которую никто никогда не видел и не чувствовал. Может будет милость, может нет. Все по воле аллаха. Зачем мне такой аллах сдался, на которого нельзя положиться на 100%? И как умалишенный уповать на некую милость с его стороны. Вот это бред.

[СергейНик]

Греховная сущность не уходят в один момент, это постоянная работа с Богом. На всю жизнь. Очищение от каких либо недостатков, это работа на всю жизнь. Что бы предстать в незапятнанных одеждах пред Богом. Исполнение ваших глупых предписаний не очищают сущность человека. Только когда по вере принимаем жертву Иисуса Христа пролитую за нас, только тогда срабатывает своего рода духовный механизм, и нам доступно становится очищение от самого себя.

Греховную сущность сам выдумал? Выполнение твоего глупого предписания,как то: принятие Христа и его жертвы- не очищает и не спасает. лишь только исполнение воли Бога-Его педагогика,а "духовный механизм" в виду человеческого жертвоприношения.

Ну уповай, уповай.

Уповающий на Него не постыдится во век.а не уповающий- уже осужден!

Бред!! Если бы сущность была не грешна, тогда и поступки были бы чисты.

Сам ты бред))) ножик плохой или хороший? Он никакой))) И лишь в руках домохозяйки он становится хорошим- помогает готовить пищу,или в руках убийцы он становится плохим- орудием убийства. Сущность человека- нейтральна,и либо он исполняет закон Божий- и становится праведником.,поддается искушениям- и становится грешником.Учись.

Исповедание имеет силу только тогда, когда вы приняли Иисуса Христа.

Где это написано? В Иоанна сказана об исповедании грехов- а не об о тм что имеет исповедание силу или нет,и при каких условиях.

Он и Ходатай, за вас. А не какая то непонятная милость аллаха.

О))) Значит милость Бога- это ничто.а вот ходатайство человека- это значит самое оно...Мда. Не сотвори себе кумира...

Которую никто никогда не видел и не чувствовал. Может будет милость, может нет. Все по воле аллаха. Зачем мне такой аллах сдался, на которого нельзя положиться на 100%?

Действительно,зачем??? ненужно тебе это,грешнику- не милость а справедливость: дорога в ад.

И как умалишенный уповать на некую милость с его стороны. Вот это бред.

Ну так ведь судя по разбросу твоей мысли и не умении формулировать и отстаивать: вопрос "как" в твоем случае и стоять не должен.)))