Мухаммад кто же Он такой? Иезекииль 8 : 15 стих .

[СергейНик]

[quote=Estrella;2031605]

Вы,как всегда,декларативны.
в общем и целом.
Однако если Коран копнуть поглубже,то ваша простенькая концепция весьма шатается.

Спасибо за признание моих способностей декларировать) Я сказал по моему ,что это лишь поверхностное мнение,и если интересно то всегда можно справить и уточнить.Вы этого не заметили? не удивительно,вы многое не замечаете.

Я уже не один раз давала вам ссылки на стихи Корана,где указывается на первенство Иисуса перед всеми.
Рождён сверхъестественным способом,Мессия, научен ЛИЧНО Богом...

Эту темя я не поднимал,я лишь четко исходя из учения Корана,суммируя сказал,что Коран говорит о Христе. Обсуждать его уникальность в теме о пророке Мухаммаде,по крайней мере не корректно.Вы не согласны?

А вам нравится митинговать,лозунгами засыпать нас.
Увы,это методы современного Ислама.

Мария.общаться с вами в мои планы абсолютно не входило,я писал для всех кому интересно.С вами мы помоему давно выяснили что я Коран либо абсолютно не знаю либо не понимаю его так как вы,на этом давайте отстановимся,потому как я действительно не понимаю его как вы,а принимаю его таким каков он есть. Вас так вдохнавляет постоянно коментировать слова "базарного мусульманина"? Или вы просто так увлечены мной что боитесь в этом признаться?))) Ахститесь)))

[g14]

В Реформации по библейскому образцу нуждаются те, кто уже обещал Богу добрую совесть (1 Пет. 3:21) Церковь, а не мир.

А зачем именно по библейскому образцу?

Почему вы хотите за образец взять Библию?
И что именно из Библии? Ветхий Завет возьмете? Ведьм станете жечь на кострах ? Убивать станете тех, кто откажется соблюдать закон Моисея?
Или станете из Библии выброчно что-то исполнять?

[Estrella]

Мария.общаться с вами в мои планы абсолютно не входило,я писал для всех кому интересно.С вами мы помоему давно выяснили что я Коран либо абсолютно не знаю либо не понимаю его так как вы,на этом давайте отстановимся,потому как я действительно не понимаю его как вы,а принимаю его таким каков он есть. Вас так вдохнавляет постоянно коментировать слова "базарного мусульманина"? Или вы просто так увлечены мной что боитесь в этом признаться?))) Ахститесь)))

Вы всегда пытаетесь ВМЕСТО ОТВЕТА МНЕ,превратить диспут в перепалку.
Не потому ли что слабы?

ЗЫ
Насчёт увлечений вами,вы преувеличили.
Вы не очень-то мне интересны.
Посколько я ни разу не получила от вас комментариев по заданным стиха Корана.
Только лозунги.
Мне тема интересна,не более того.

с уважением,
Э.

[igoshir]

Итак,что есть в Коране чего нет в прежних писаниях? Если в кратце то новый шариат,который упразднил все существующие до него ( это для тех кто принимает,потому что христиане в праве жить по шариату Христа а иудеи по шариату Моисея,Коран ясно говорит что в день суда Моисей буде отвечать пред Аллахом за тех кто следовал его шариату,а Иисус за своих последователей). .

Разве Мухаммад создал новый шариат, упразнив при этом законы Бога в Торе и Евангелии? Покажите где?? Законы Бога никогда не упраздняются. Никаким иным шариатом. Тем более шариатом придуманным людьми. Шириат это свод человечесских правил жизни и поведения людей! Духовные законы от Бога.
Какой шариат упразнил законы Бога пришедшие от Мусы и Исы? Шариат от сунитов? Шиитов? Суфитов? Вахабитов? У всех у них разные понятия шариата.

так же Коран расставил точки над "и"-по поводу всех споров вокруг личности Христа,четко определив его как пророка и посланника Аллаха. .

Коран не уполномочен что либо расставлять. Он лишь подтверждение тому, что было до него.

Коран призвал не просто к любви (хиппи то же это делали),а к покорности Всевышнему. .

Любовь превыше всего. И любить, это не просто. Не знаете ли об этом? Коран призывает к рабской покорности аллаху. Но не учит истинной любви. А Бог призывает Его любить. Ему не нужны нелюбящие покорные рабы. Потому что раб не пребывает в доме вечно. А Богу нужны понимающие любящие друзья. Как и Коран говорит.

Коран призвал всех верующих к абсолютному единству в главном: а это молитва,пост,милостыня и почитание святынь ( хадж например к дому Аллаха для всех народов) и вере в Единого Бога-тем самым показав моральные и богословские ориентиры. .

Коран призывает всех верующих к единству на своих основаниях.

[igoshir]

Аллах с Арабского языка - ЭТО БОГ !
Апостол Павел болел шизофренией - и называл эту болезнь жалом в теле - вы не знали ?

Первый раз слышу про шизофрению. Это новая тактика исламских реакционеров, засевшая в вашем разуме?
2Кор12:7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но [Господь] сказал мне: 'довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.

Привожу вам стих о Павле. Где вы видите болезнь шизофрении? В Коране тоже нет ничего подобного о шизофрении. Тогда где вы напитались столь ядовитой информацией?
Может это плод вашего больного воображения? Тогда нужно задуматься над этим недугом. Может это начало некой болезни.............:?

[Андрей 77]

Специально для Серге'яНик'а создал тему насчет Третьего Рима и беззакония. Ждем, что скажет?

[Амина4]

Разве Мухаммад создал новый шариат, упразнив при этом законы Бога в Торе и Евангелии? Покажите где?? Законы Бога никогда не упраздняются. Никаким иным шариатом. Тем более шариатом придуманным людьми. Шириат это свод человечесских правил жизни и поведения людей! Духовные законы от Бога.
Какой шариат упразнил законы Бога пришедшие от Мусы и Исы? Шариат от сунитов? Шиитов? Суфитов? Вахабитов? У всех у них разные понятия шариата.

Коран не уполномочен что либо расставлять. Он лишь подтверждение тому, что было до него.


Любовь превыше всего. И любить, это не просто. Не знаете ли об этом? Коран призывает к рабской покорности аллаху. Но не учит истинной любви. А Бог призывает Его любить. Ему не нужны нелюбящие покорные рабы. Потому что раб не пребывает в доме вечно. А Богу нужны понимающие любящие друзья. Как и Коран говорит.

Коран призывает всех верующих к единству на своих основаниях.

БИБЛИЯ .

Любовь превыше всего ???

Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, кровь их на них.
Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: мерзость сделали они, кровь их на них.
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Если кто возьмет себе жену и мать ее: это беззаконие; на огне должно сжечь его и их, чтобы не было беззакония между вами. (Лев 20, 11-14)

Если кто возьмет сестру свою, дочь отца своего или дочь матери своей, и увидит наготу ее, и она увидит наготу его: это срам, да будут они истреблены пред глазами сынов народа своего; он открыл наготу сестры своей: грех свой понесет он (Лев 20, 17)

Кто ляжет с теткою своею, тот открыл наготу дяди своего; грех свой понесут они, бездетными умрут.
Если кто возьмет жену брата своего: это гнусно; он открыл наготу брата своего, бездетны будут они. (Лев 20, 21)
Если братья живут вместе и один из них умрет, не имея у себя сына, то жена умершего не должна выходить на сторону за человека чужого, но деверь ее должен войти к ней и взять ее себе в жену, и жить с нею,

и первенец, которого она родит, останется с именем брата его умершего, чтоб имя его не изгладилось в Израиле.

Если же он не захочет взять невестку свою, то невестка его пойдет к воротам, к старейшинам, и скажет: `деверь мой отказывается восставить имя брата своего в Израиле, не хочет жениться на мне';

тогда старейшины города его должны призвать его и уговаривать его, и если он станет и скажет: `не хочу взять ее',

[тогда] невестка его пусть пойдет к нему в глазах старейшин, и снимет сапог его с ноги его, и плюнет в лице его, и скажет: `так поступают с человеком, который не созидает дома брату своему'.

и нарекут ему имя в Израиле: дом разутого.

Хозяин «дома разутого» настолько был неугоден Богу, что истреблялся с лица земли.

И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему.

Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его (Быт. 38, 8-10)

Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, -- да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка. (Лев. 20, 10)

Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. (Лев. 20, 13)

Всякий скотоложник да будет предан смерти.(Исх 22, 19)

Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.
Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них. (Лев. 20, 15-16)

Не жаловали, мягко говоря, так же и браки с язычниками.

и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;

ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя. (Втор 7, 3-4)

Если же вы отвратитесь и пристанете к оставшимся из народов сих, которые остались между вами, и вступите в родство с ними и будете ходить к ним и они к вам,
то знайте, что Господь Бог ваш не будет уже прогонять от вас народы сии, но они будут для вас петлею и сетью, бичом для ребр ваших и терном для глаз ваших, доколе не будете истреблены с сей доброй земли, которую дал вам Господь Бог ваш. (Ис. Нав. 23, 12-13)

И встал Ездра священник и сказал им: вы сделали преступление, взяв себе жен иноплеменных, и тем увеличили вину Израиля.

Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных (1 Езд. 10, 10-11)

И можно ли нам слышать о вас. Что вы делаете все сие великое зло, грешите пред Богом нашим, принимая в сожительство чужеземных жен. (Неем. 13, 27)

НАЙДИТЕ ТАКОЕ В КОРАНЕ !!!

ВОТ О ЧЕМ И РЕЧЬ !

[Estrella]

БИБЛИЯ .

Любовь превыше всего ???

НАЙДИТЕ ТАКОЕ В КОРАНЕ !!!

ВОТ О ЧЕМ И РЕЧЬ !

Мы вообще-то про Любовь.
А вы всё про секс.

[Амина4]

Мы вообще-то про Любовь.
А вы всё про секс.

Я дала ответ вот на этот вопрос:
(Разве Мухаммад создал новый шариат, упразнив при этом законы Бога в Торе и Евангелии? Покажите где??)

Это ты про любовь, а я на вопросы отвечаю.

Этим я показала что есть в Библии но чего нет уже в Коране !

[Estrella]

Я дала ответ вот на этот вопрос:
(Разве Мухаммад создал новый шариат, упразнив при этом законы Бога в Торе и Евангелии? Покажите где??)

Как там насчёт Третьего развода?
Не помните?
Ну если муж такой горячий парень и разведётся с женой третий раз,
то помириться они уже не могут.
Его жена должна побывать в браке с другим мужчиной.
И только после этого может вернуться к мужу.

Думаете это из Торы?

Это ты про любовь, а я на вопросы отвечаю.
Этим я показала что есть в Библии но чего нет уже в Коране !

А в Коране есть то,чего нет в Библии.
И....?

[Амина4]

Первый раз слышу про шизофрению. Это новая тактика исламских реакционеров, засевшая в вашем разуме?
2Кор12:7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но [Господь] сказал мне: 'довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'. И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.

Привожу вам стих о Павле. Где вы видите болезнь шизофрении? В Коране тоже нет ничего подобного о шизофрении. Тогда где вы напитались столь ядовитой информацией?
Может это плод вашего больного воображения? Тогда нужно задуматься над этим недугом. Может это начало некой болезни.............:?

Авторитетный в Православии богослов епископ Кассиан(Безобразов) признал,что апостол Павел страдал эпилепсией.

Об этой болезни Павла (кстати, в Ирландии ее в медицине так и называют "Saint Paul's disease" - «Болезнь святого Павла») пишет множество исследователей Нового Завета. И слова Павла из НЗ: «И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился» (2 Кор. 12, 7) надо лишь внимательнее прочитать в контексте. Павел пишет именно о своей немощи, а не о каких-то преследованиях. В переводе Кузнецовой этого стиха говорится более точно: «дал мне занозу в тело - ангела Сатаны, он меня колотит, чтобы я не заносился».

Что же подразумевают под этой «занозой в теле» не только епископ Кассиан, но и лучшие богословы царской России, писавшие статьи в «Православной Толковой Библии» А. Лопухина, благословленной святейшим синодом в начале ХХ века и священным синодом РПЦ в 1988 году?
Там сказано: «Болезнь эту Апостол называет "жалом в плоть", "ангелом сатаны". Первое выражение («жало в плоть») означает собственно острую терновую колючку, которая проникла глубоко в самое мясо, а не зашла только чуть-чуть под кожу и, следовательно, служат обозначением очень болезненного состояния апостола. Второе выражение («ангел сатаны») указывает на особого служителя сатаны, который был послан апостолу, с соизволения Божия, как спутник, постоянно его сопровождавший. Этот ангел сатаны должен был удручать апостола - точнее: ударять его прямо в лицо кулаками и тем мучить. Он постоянно находился при апостоле, как показывает то обстоятельство, что апостол просил Бога "удалить" его Всего правильнее видеть здесь обозначение постоянно мучившей апостола болезни».

Далее в «Православной Толковой Библии» написано: «Вероятнее всего, предположение, что здесь апостол Павел разумел острые приступы неврастении, которая неожиданно делала его бессильным и безвольным и именно тогда, когда ему приходилось публично выступать как проповеднику Евангелия». Мало того, эти же толкователи говорят о хроничности такого недуга.

В немецком городе Корк открыт целый музей эпилепсии, где предоставлены серьезные научные исследования о «великих людях», страдавших этой болезнью. Среди них есть и апостол Павел, но нет пророка Мухаммада (мир ему).

[Амина4]

Estrella У меня НЕТ желания с тобой, ой простите ( С ВАМИ ) разговаривать !

[igoshir]

ХАДИСЫ О КОРАНЕ

Глава: Слова Аллаха Всевышнего: «Те, кому Мы даровали Писание, знают его1, как знают своих сыновей, однако, поистине, некоторые из них скрывают истину, хотя и знают (её)» (Корова, 146).
1446. (3635). Передают со слов Абдуллаха бин Умара, да будет доволен Аллах ими обоими, что (однажды) к посланнику Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, пришли иудеи, которые сказали ему, что мужчина и женщина из их числа совершили прелюбодеяние. Посланник Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, спросил их: «А что пишется в Торе относительно побивания камнями /раджм/?»2 Они сказали: «Мы опозорим их3 и подвергнем их бичеванию4». Тогда Абдуллах бин Салям воскликнул: «Вы лжёте, ибо, поистине, в ней (говорится о необходимости) побивания камнями!» после чего они принесли и развернули (свиток) Торы, а один из них прикрыл рукой то место, где говорилось о побивании камнями, и прочитал то, что там написано до и после этого, но Абдуллах бин Салям сказал ему: «Подними руку!» и когда он поднял её, оказалось, что там (действительно) упоминается о (необходимости) побивания камнями. Тогда они сказали: «Мухаммад сказал правду, в (Торе действительно) говорится о побивании камнями!» после чего по велению посланника Аллаха, да благословит его Аллах и приветствует, (виновные) были забиты камнями.


Ваши Хадисы говорят, что Мухаммад действовал в соответствии написанному в Торе. И настаивал на смерти по законам Моисея.
Тогда что вам так не нравится в законах Моисея, если сам Мухаммад следовал им?
Или станете утверждать что Хадисы не такие?

[Амина4]

Хадисы такие же мои как и ВАШИ !

Я вам ответила на вопрос, хотите мне конкретно задайте вопрос и я вам отвечу.
Кстати есть Тора, есть Библия и есть Коран, так вот в коране такого как я написала НЕТ,как и того что вы написали, а во всех других Торе и Библии есть - простите, но да хадисы тут не при чем . Вы задавали вопрос на основание трех священных писаний, да ну даже и это, что вы привели по отношению с тем что привела Я - ничто !

[igoshir]

Авторитетный в Православии богослов епископ Кассиан(Безобразов) признал,что апостол Павел страдал эпилепсией.).

Причем тут еретик епископ и христианство? Не вижу связи. И не вижу смысл,обращать внимания на разных нечестивцев, лишь по тому, что в ваших глазах они стали авторитетными. Каждый собирает мусор по всему миру, как знает. Но это не повод для того, что бы этот мусор назвать истиной.

Об этой болезни Павла (кстати, в Ирландии ее в медицине так и называют "Saint Paul's disease" - «Болезнь святого Павла») .).

А если в Папуа - новой Гвинеи станут говорить что Павел был инопланетянином, мне тоже в это поверить? По моему шизофрения кое у кого, у другого. Но не у Павла.

В немецком городе Корк открыт целый музей эпилепсии, где предоставлены серьезные научные исследования о «великих людях», страдавших этой болезнью. Среди них есть и апостол Павел, но нет пророка Мухаммада (мир ему).

Просто не было смысла в музеи помещать факты о Мухаммаде. Все и так знают что он был безграмотный и страдал эпилепсией. А Павел был образованным человеком.