Коран-истина или заблуждение...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ahmed ermonov
    Ищущий ищущих Бога!

    • 12 September 2003
    • 8625

    #16
    Во имя Господа милостивого, милосердного!
    Единородный
    То же самое могу сказать вам установите сначала правильное масульманство

    Я не мусульманин, и не говорил о мусульманстве. Речь идет о Коране. Конечно, мне по человечески не охота с вами общатся, но, чтобы не говорили...
    Как вы смеете у меня требовать ссылку на Коран, если вы не верите в него!
    Идите по своей вере и ожидайте, ведь и я жду, когда Господь расставит все по местам!
    Мир вам!

    Комментарий

    • Единородный
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #17
      ahmed ermonov
      Извените,не хотел вас обидеть.
      Я не мусульманин

      А кем вы являетесь?О себе могу сказать,что Бог родил меня во Христе.А вас?
      Конечно, мне по человечески не охота с вами общатся

      Я понимаю,что не возможно идти против истины.Давайте пообщаемся духовно.
      Как вы смеете у меня требовать ссылку на Коран, если вы не верите в него!

      А вы приводите,может и поверю?
      Мир вам.
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • ninna
        одна из...

        • 19 June 2003
        • 2326

        #18
        ahmed ermonov
        Давно хотела спросить кого-то из знатоков Корана вот о чём: есть ли там места, говорящие об истинности Корана , либо истинности Магомета как посланника Божьего? То есть как эта книга подтверждает свою правдивость? Если вам не трудно, приведите, пожалуйста, цитаты.
        Заранее благодарю.
        С Богом!

        Комментарий

        • ahmed ermonov
          Ищущий ищущих Бога!

          • 12 September 2003
          • 8625

          #19
          ninna
          есть ли там места, говорящие об истинности Корана , либо истинности Магомета как посланника Божьего?

          Esli vas interesuet svidetelstva iz Korana, to ya privedu sleduyushiy raz.
          То есть как эта книга подтверждает свою правдивость?

          Kak opredelyaetsya istinnost lyubih pisaniy? Estestbenno, po soderjaniyu!!!
          Единородный
          А кем вы являетесь?О себе могу сказать,что Бог родил меня во Христе.А вас?

          Ya yavlyayus prosto veruyushim. Esli vas interesuet obshina, to ya iz obshini Avraama. Te vremena ne bilo spora o zakone i.t.d. Ne delayte Boga svoim souchastnikom v etom dele. Pisanie ot Boga otvergaetsya, ili zabludshimi, ili proklyatimi. Oba neveruyushie! Kto rodilsya v Hriste ne stanovitsya pobornikom nechestivih!
          А вы приводите,может и поверю?

          Faraon videl 10 velichayshih znameniy Gospoda, no ne poveril! Net sveta u teh, komu Gospod zakril svet! Vera ot Boga!
          Mir vam!

          Комментарий

          • ninna
            одна из...

            • 19 June 2003
            • 2326

            #20
            ahmed ermonov
            Kak opredelyaetsya istinnost lyubih pisaniy? Estestbenno, po soderjaniyu!!!

            Если бы это было так, истинной была бы любая религия. А между тем Иисус Христос отрицает это. Отрицается это и в Ветхом Завете. Но вы же верите Христу, как я поняла? Значит, надо Его слушаться. Он не подтверждает истинность Корана. Пророки Ветхого Завета не пророчествуют о мусульманстве, как явлении от Бога.
            Далее. В Новом Завете подтверждается фигура Христа. Он говорит о Себе, что Он есть Истина. Говорит ли что-либо подобное о себе Магомет?
            В Новом Завете даётся критерий, как проверять духа истины и как отличать его от духа заблуждения (Ахмед, вам уже писали об этом, не буду надоедать вам повторами). Описаны ли подобные критерии в Коране?

            Комментарий

            • Единородный
              Ветеран

              • 24 October 2003
              • 17191

              #21
              ahmed ermonov
              Kak opredelyaetsya istinnost lyubih pisaniy? Estestbenno, po soderjaniyu!!!

              По мимо содержания истинность Христа как Сына Божия подтверждают и все его ученики-апостолы.Кто подтверждает истинность Магомета как пророка.Показал ли он путь к спасению через воскрешение как Христос?Ожидают ли последователи учений Коран и Тора суда Божия?Стремяться ли к праведности перед Богом?
              И пожалуйста приводите цитаты.
              Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
              В явлении Его менялась земля......

              Комментарий

              • Азиз
                Ветеран

                • 01 March 2003
                • 1834

                #22
                ninna

                ли там места, говорящие об истинности Корана , либо истинности Магомета как посланника Божьего? То есть как эта книга подтверждает свою правдивость? Если вам не трудно, приведите, пожалуйста, цитаты.


                Книга эта, несомненно, наставление для тех,
                Кто, (гнева) Господа страшась,
                Смирен и праведен (в своих деяньях),

                Кто верует в Незримое,
                Строг в совершении молитв
                И щедр в подаянии из благ,
                Которыми его Мы наделили,

                Кто верует (в Писание) что послано тебе, (о Мухаммад!),
                И в то, что до тебя ниспослано другим (пророкам);
                Кто верует в другую жизнь
                И нет сомнений (в нем об этом).
                (2:2-4)

                Комментарий

                • Азиз
                  Ветеран

                  • 01 March 2003
                  • 1834

                  #23
                  ninna

                  Он не подтверждает истинность Корана. Пророки Ветхого Завета не пророчествуют о мусульманстве, как явлении от Бога.


                  Интересно думаете. Подтверждение это удостоворение в истинности что было прежде, Коран подтверждает истинности Евангелия а не нааборот.
                  Насчет пророчеств, Вы просто не хотите видет в Библии пророчества о Мухаммеде. Там много пророчеств об этом.

                  Комментарий

                  • Азиз
                    Ветеран

                    • 01 March 2003
                    • 1834

                    #24
                    Единородный

                    Кто подтверждает истинность Магомета как пророка.


                    Сам Бог и Коран. Ангелы Бога. Далее все муслимы, преданные Богу.

                    Показал ли он путь к спасению через воскрешение как Христос?Ожидают ли последователи учений Коран и Тора суда Божия?Стремяться ли к праведности перед Богом?


                    Почему Бог должен вторит Библию в Коране? Многие же отклонились от истины имея при себе Евангелии, какой смысл опять повторит его? Кто говорил истину о Христе и спасении казнили, преследовали их, объявляли еретиками, почему еще говорите что не показал путь через Христа? Если бы сказал так, всеравно объявили бы его еретиком.
                    Ислам это не христианство и иудаизм, он вера Авраама.

                    Комментарий

                    • Азиз
                      Ветеран

                      • 01 March 2003
                      • 1834

                      #25
                      Ожидают ли последователи учений Коран и Тора суда Божия?


                      По Корану воскрещение и Суд Божий один из основных пунктов веры. Без веры в последний суд с воскрещением человек не может быть мусульманином.

                      О род людской!
                      Коль вы в сомнении о вашем
                      Воскресении (на Суд),
                      То рассудите (сами):
                      Мы создали из праха вас,
                      Потом из капли (спермы),
                      Потом из сгустка,
                      Потом же из куска частью оформленного,
                      Частью бесформенного мяса, -
                      (Все это для того), чтоб, ясно разъясняя,
                      (Вам показать могущество Свое), -
                      И до назначенного срока
                      В утробах помещаем то,
                      Чему желанием Своим Мы назначаем быть.
                      Потом выводим вас младенцем,
                      Чтоб дать вам зрелости достичь.
                      Средь вас есть те, кто умирает (в свое время),
                      А есть и те, кто, погружаясь в немощь дряхлых лет,
                      Лишается (всего богатства) знаний,
                      Которым он владел в былые времена.
                      (И далее) ты смотришь на безжизненную землю.
                      Когда ж Мы на нее прольем дождем,
                      Она вся зашевелится, набухнет
                      И в пАрах изведет
                      Все виды поросли прекрасной.

                      И это потому, что лишь Аллах
                      Есть Истина (творенья - начало и конец его), -
                      Лишь Он живит обретших смерть,
                      Он - всемогущ над всем и вся!

                      И потому, что Час наступит -
                      Нет в том сомненья никакого, -
                      И потому, что воскресит Аллах
                      Всех пребывающих в могилах.
                      (22:5-7)
                      Последний раз редактировалось Азиз; 26 November 2003, 12:14 AM.

                      Комментарий

                      • Азиз
                        Ветеран

                        • 01 March 2003
                        • 1834

                        #26
                        Он - Тот, Кто благовестниками ветры шлет
                        Пред тем, как вам явить Свое благоволенье.
                        Когда же (груз) тяжелых туч они поднимут,
                        Мы гоним их на землю, что мертва,
                        Над ней из них дожди низводим,
                        Чтоб ими всякие плоды взрастить.
                        Так Мы и мертвых изведем,
                        (Чтоб воскресить на Суд их);
                        Быть может, это вас уразумит.
                        (7:57)
                        Последний раз редактировалось Азиз; 26 November 2003, 12:23 AM.

                        Комментарий

                        • Азиз
                          Ветеран

                          • 01 March 2003
                          • 1834

                          #27
                          И еще, приведу подборку цитат из Корана, которое возможно разяснит прозвучавщие или еще не заданные вопросы.

                          А если вы в сомнении о том,
                          Что Нашему слуге Мы ниспослали,
                          Составьте хоть одну подобную главу
                          И призовите (всех, кого хотите),
                          В свидетели себе, кроме Аллаха,
                          Коль вы (в своих словах) правдивы.
                          (2:23)

                          Сие - знаменья Ясной Книги.

                          Поистине, ее Мы ниспослали как
                          Коран арабский,
                          Чтоб вы могли уразуметь.

                          Тебе, (о Мухаммад!), Мы повествуем лучшим сказом
                          Коран сей, что открыли Мы тебе,
                          Хотя ты прежде был из тех,
                          Кто пребывал в беспечности, (не ведая об этом).
                          (12:1-3)

                          Мы ниспослали в Истине Коран,
                          И в Истине нисшел он свыше.
                          Тебя же Мы, (о Мухаммад!),
                          Лишь (благо)вестником и увещателем послали.

                          Коран Мы разделили (на айаты),
                          Чтоб людям ты читал его (не сразу),
                          А делал промежутки (в чтенье), -
                          (И потому) ниспосылали Мы его
                          Ниспосыланием, (что временем разнилось).
                          (17:105-106)

                          Так ниспослали Мы его - Коран арабский -
                          И поместили в нем угрозы
                          (Для тех, кто глух к знаменьям Нашим), -
                          Быть может, побоятся они Бога,
                          Иль он пробудит в них воспоминание (о Нем).
                          (20:113)

                          Мы ниспослали вам знаменья, разъясняющие все,
                          И привели примеры на (историях) народов,
                          Которые пришли до вас,
                          И как предупреждение для тех,
                          (Кто благочестие блюдет),
                          Господнего страшася гнева.
                          (24:34)

                          Это - поистине, послание от Господа миров;

                          С ним снизошел Дух верный

                          На твое сердце,
                          Чтоб быть тебе в числе
                          Увещевающих (рабов Господних)

                          На языке арабском, ясном;

                          И несомненно, (есть свидетельство) о нем
                          В Писаниях, (что приходили) прежде.

                          Неужто им знамением не служит то,
                          Что ведают о нем Исраиля ученые мужи?
                          (26:92-97)

                          И так(В том смысле, что все Откровения нисходят от Бога Единого) тебе Мы ниспослали Книгу,
                          И люди Книги веруют в нее,
                          Как есть из этих те, кто тоже в нее верит, -
                          Ведь лишь неверные (способны) знаменья Наши отрицать.

                          Ты до него не прочитал ни одного Писанья,
                          Не обозначил ни единой (буквы) собственной рукой -
                          Иначе бы в сомнение пришли
                          Все те, кто его ложью нарекает.

                          Да, это, поистине, знаменья ясные в сердцах людей,
                          Которые одарены познанием (Господних истин), -
                          Ведь только злочестивые (упрямцы)
                          Знаменья Наши (могут) отвергать
                          (29:47-49)

                          Но если б ниспослали Мы Коран не на арабском,
                          Они б воскликнули:
                          "Где толкование его стихов?
                          Ужель сие не на арабском,
                          А излагается арабом?"
                          Ответь: "Путеводитель он и врачеватель
                          Для тех, кто веру приобрел".
                          Но у неверных глухотой закрыты уши,
                          И он, (Коран), для них - лишь слепота,
                          И к ним приходится взывать
                          Из самых дальних расстояний.
                          (41:44)

                          Внушением тебе Мы ниспослали
                          Коран арабский,
                          Чтоб (им) ты мог увещевать
                          Мать городов и все, что вкруг нее, -
                          Увещевать о Дне Собрания,
                          О коем никаких сомнений нет,
                          Когда одни окажутся в Раю,
                          Другие - в о'гне Ада.
                          (42:7)

                          Мы ниспослали Откровение тебе
                          Так же, как Нуху Мы его послали
                          И вслед за ним - другим пророкам:
                          Мы Ибрахиму Откровение послали,
                          И Исмаилу, и Исхаку, и Йакубу,
                          И всем (двенадцати) коленам,
                          (А также) Исе, и Ай'йюбу,
                          И Йюнусу, Харуну, Сулейману,
                          И дали Мы Псалтырь Дауду
                          (4:163)

                          О люди Книги! Уверуйте же в то,
                          Что Мы вам ниспослали,
                          Чтоб утвердить вам истинность того, что с вами,
                          Пока Мы не изгладили вам лИца и их назад не обратили
                          Иль вас не прокляли, как тех,
                          Которые нарушили субботу.
                          Ведь повеление Аллаха,
                          Поистине, всегда вершится!
                          (4:47)

                          И лишь Аллах владеет всем,
                          Что в небесах и на земле (пребудет)!
                          Мы завещали тем,
                          Кому до вас Мы Книгу ниспослали,
                          И вам сейчас Мы завещаем:
                          Страшитесь гнева вашего Владыки!
                          А если станете неверны, -
                          Так ведь Аллах владеет всем,
                          Что в небесах и на земле, -
                          Свободен Он от всяких нужд и славен!
                          (4:131)

                          И это - Книга, что как дар благословенный
                          Мы ниспослали свыше (вам).
                          Так следуйте же ей
                          И, гнева Господа страшась,
                          (Благочестивы будьте в ближней жизни),
                          Чтобы (в другой) помилованы быть.

                          И чтоб не говорили вы, что:
                          "Книга послана до нас лишь двум народам.
                          И мы в неведении полном находились
                          Об их учениях (касательно сей Книги,
                          Затем как их язык неведом был для нас
                          И жизненный уклад от нашего разнился)".

                          Или чтоб вы не говорили:
                          "О, если б Книга нам была ниспослана (Аллахом),
                          Мы б следовали ей вернее, чем они".
                          И вот уже явилось к вам
                          Знаменье ясное от вашего Владыки,
                          И руководство (от Него), и милость.
                          Так есть ли нечестивее того,
                          Кто ложными сочтет знамения Аллаха
                          И отвернется (в сторону) от них?
                          Мы тем, кто отвернется от знамений Наших,
                          Суровой карой воздадим за то, что отвернулись.
                          (6:155-157)

                          Но если ты в сомнении о том, что ниспослали Мы тебе,
                          Тогда спроси людей, которые Писание читают,
                          (Что было послано им прежде), до тебя.
                          К тебе, поистине, от твоего Владыки Истина пришла.
                          Не будь же из числа таких,
                          Которые колеблются в сомненьях.
                          (10:94)

                          (Скажи): "Ужель стану желать
                          Иного судию, кроме Аллаха?"
                          Ведь это - Он, Кто ниспослал для вас
                          Ясно изложенную Книгу.
                          И знают те, кому Писание дано,
                          Что в Истине от твоего Владыки
                          Она дарована тебе.
                          А потому не будь из тех,
                          Которые в сомнении об этом (пребывают).
                          (6:114)

                          И до тебя
                          Посланцами от Нас лишь люди были,
                          Которым Мы внушали (Откровенье);
                          И если этого не знаете вы сами,
                          Спросите тех, кому Писание дано (до вас).
                          (16:43)

                          И до тебя, (о Мухаммад!),
                          Мы посылали лишь людей,
                          Которым Откровение внушали.
                          И если этого не знаете вы сами,
                          Спросите тех, кому Писание дано
                          (21:7)

                          Комментарий

                          • Единородный
                            Ветеран

                            • 24 October 2003
                            • 17191

                            #28
                            Азиз
                            Да,очень вдохновенное писание,наполненное духом Божим.Интересно,почему Господь обращается от множественного числа,тоесть Мы?
                            Но тут также высказывается что Коран ниспослан для арабов.
                            Но если б ниспослали Мы Коран не на арабском,
                            Они б воскликнули:
                            "Где толкование его стихов?
                            Ужель сие не на арабском,
                            А излагается арабом?"

                            Нужно ли Христианам читать это писание,так как мы уже имеем одно,чтобы не застали нас сомнения.
                            Написано:
                            Ты до него не прочитал ни одного Писанья,
                            Не обозначил ни единой (буквы) собственной рукой -
                            Иначе бы в сомнение пришли
                            Все те, кто его ложью нарекает

                            Мне кажется,что Коран является обращением к арабам,не уверовавшим тогда в ВЗ.
                            И несомненно, (есть свидетельство) о нем
                            В Писаниях, (что приходили) прежде.

                            Неужто им знамением не служит то,
                            Что ведают о нем Исраиля ученые мужи?
                            (26:92-97)


                            Но весть Евангелия НЗ.должна покорить весь мир,пока не придёт День Господа великий и славный.
                            Последний раз редактировалось Герман.К.; 26 November 2003, 04:25 AM.
                            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
                            В явлении Его менялась земля......

                            Комментарий

                            • Азиз
                              Ветеран

                              • 01 March 2003
                              • 1834

                              #29
                              Единородный

                              Интересно,почему Господь обращается от множественного числа,тоесть Мы?

                              Так и есть в Ветхом Завете, но это отнюд не троица

                              Но тут также высказывается что Коран ниспослан для арабов.

                              Не только для арабов, а на арабском языке.

                              Тебя, (о Мухаммад!), послали Мы никак иначе,
                              Как милость Нашу для миров!

                              Скажи: "Открыто мне,
                              Что Бог ваш - Бог Единый.
                              Ужель не станете покорными Ему?"
                              (21:107-108).

                              Нужно ли Христианам читать это писание,так как мы уже имеем одно,чтобы не застали нас сомнения.


                              Да нужно, разве не уверуете что Бог есть Единый Бог?

                              О люди Книги! Уверуйте же в то,
                              Что Мы вам ниспослали,
                              Чтоб утвердить вам истинность того, что с вами,
                              Пока Мы не изгладили вам лИца и их назад не обратили
                              Иль вас не прокляли, как тех,
                              Которые нарушили субботу.
                              Ведь повеление Аллаха,
                              Поистине, всегда вершится!
                              (4:47)
                              Мне кажется,что Коран является обращением к арабам,не уверовавшим тогда в ВЗ.

                              Нет, в тексте Корана очень много обращений к людям Писания, т.е. христианам и иудеям.
                              Но весть Евангелия НЗ.должна покорить весь мир,пока не придёт День Господа великий и славный.

                              Это и есть вера в Единого Бога. Разве Евангелии призывает уверовать отличного
                              чем Единый Бог?

                              Комментарий

                              • ninna
                                одна из...

                                • 19 June 2003
                                • 2326

                                #30
                                Здравствуйте, Азиз!
                                Ваша цитата:
                                Подтверждение это удостоворение в истинности что было прежде
                                Вообще-то в Писании по-иному. Там, как вы знаете, подтверждаются будущие события, а точнее, пророчествуется о них. Например, ВЗ свидетельствует о будущем приходе Мессии.
                                Коран подтверждает истинность Евангелия, а не наоборот
                                .
                                Если Коран подтверждает истинность Евангелия, то, значит, надо верить всему, что сказано в Евангелии. Правильно? А сказано там, что "нет иного имени под небом, которым нам надлежало бы спастись", кроме имени Иисуса Христа. И ещё:"Един Бог, един и посредник между Богом и людьми -Иисус Христос". Разве из этого не следует, что Мухаммед и не должен приниматься за посредника между Богом и людьми?
                                Насчет пророчеств, Вы просто не хотите видет в Библии пророчества о Мухаммеде. Там много пророчеств об этом.
                                Азиз, я очень хочу, поверьте, у меня нет предвзятости. Когда-то я даже покупала себе Коран, но глубоко позаниматься им
                                просто не успела - пришёл Иисус, и все прежние интересы отпали сами собой.
                                Но в Библии немало пророчеств и по поводу ложных учителей, которые принесут ложные учения. Вот я и хочу вас понять: как вы определяете, какое учение ложное?
                                По поводу Мухаммеда я ещё хотела вас спросить, если можно.
                                1).Чем он дорог лично вам?
                                2).Что он сделал для вас такого, чего не делал для вас больше никто в мире?
                                Те же два вопроса, но только теперь о Христе. Чем дорог для вас Христос? И что Он сделал лично для вас?
                                Заранее благодарю вас!
                                Будьте благословенны!

                                Комментарий

                                Обработка...