Меч Господень???

[Азиз]

Покажите нам хоть один исламский форум, на котором христиане могут ставить под сомнение фундаментальные основы ислама. Там за такие вещи ставят бан на счет раз и резко удаляют все посты.

А вы вообще сами пробовали участвовать в мусульманских форумах, или опять повторяете чужие мысли? Зайдите хоть перво попавшую известного российского исламского форума на *********. Там такая же терпимость как здесь к мусульманам.

А в мусульманских странах такие вопросы решаются с помощью ятагана.

Если вы там нарушаете закон как и в других любых странах то с этим строго. А где вы можете спокойно нарушать законы страны пребывания? Или вы можете спокойно поставлять под сомнение иудаизм публично находясь например в Израиле?

А как можно утверждать то что не доказано? И еще строить на этом тоталитарную идеологию?

Почему не доказано? Очень хорошо доказано что слова Корана записаны из усть пророка, кем и когда в каких обстоятельствах записаны что не скажешь про Библии. Не доказаны даже кем действительно записаны Евангелия не говоря уже чьи слова там написаны.

Ислам вынашивает самые враждебные планы по отношению к христинской цивилизации

А вы хоть немножко утруждайте себя привести обоснование своим словам.

А какую роль Иисус играет в исламе, кроме того что о нем мимоходом упоминается в Коране? Ислам это в первую очередь шариат, который основан на законах Муххамада, а не Иисуса Христа. И чем же ислам, все таки лучше христиансва, объясните мне, ну никак не пойму.

Коротко, Ислам тем лучше от христианства чем лучше христианство от иудаизма.

[Филосоff]

Я это написал, взяв из Корана. Значит Коран и есть исключение из правил людских...

Вот здесь я тоже написал, взяв из Корана. Значит Коран это дышло, куда повернул - оно и вышло?

А Иисус именно мечом принёс нам с Вами больше взаимопонимания

Не мечом, а своей любовью. Человек,который ворвется в Ваш дом и начнет рубить головы Вашим детям, вряд ли добьется Вашего понимания.
NasrOlloh, мы жили с вами в одной стране, в Российской Империи и в Советском Союзе. Бог свидетель, что мы, русские христиане, всегда старались обращаться по-людски с вашим народом и сделали для него много добра. Учитывая это, прислушайтесь к нашим словам, мы вам плохого не желаем. Слова арабов вы же радостно всасываете, хотя не обязаны им ничем, кроме превращения Вашей страны в пустыню.

[Филосоff]

А вы вообще сами пробовали участвовать в мусульманских форумах, или опять повторяете чужие мысли?

Я читал исламские форумы и могу сказать, что муслимов больше интересует политика, война, женитьба и бытовые вопросы. Религии, в христианском понимании этого слова, там очень мало. А на этом форуме к муслимам относятся более чем хорошо, лучше чем даже к некоторым христианам. Так что не лепите нам горбатого, пожалуйста.

Если вы там нарушаете закон как и в других любых странах то с этим строго. А где вы можете спокойно нарушать законы страны пребывания? Или вы можете спокойно поставлять под сомнение иудаизм публично находясь например в Израиле?

Хороший вопрос. Адресуйте его муслимам в Европе, которые на *** вертят европейские законы.

Почему не доказано? Очень хорошо доказано что слова Корана записаны из усть пророка, кем и когда в каких обстоятельствах записаны что не скажешь про Библии. Не доказаны даже кем действительно записаны Евангелия не говоря уже чьи слова там написаны.

На этом форуме в разделе "Религии и культы мира" выложено много материалов, доказывающих обратное. Если Вы за 6 лет не состоянии были с ними ознакомиться, то это Ваша беда.

А вы хоть немножко утруждайте себя привести обоснование своим словам.

Утруждаю, в отличии от Вас.

Коротко, Ислам тем лучше от христианства чем лучше христианство от иудаизма.

Очень емкий ответ. Как говорил Горький, краткость - сестра таланта. Со своей стороны скажу, что все хорошее, что могут привести муслимы из ислама, с избытком уже присутствует в христианстве. Также добавлю, что в нашей религии нет таких издевательских предписаний как пятикратный намаз в течении дня, голодовка в месяц Рамадан, и нам нет нужды лишать жизни невинных животных в праздник Курбан-байрам. Зато у нас есть таинства, например крещение, причастие, с помощью которых верующий получает такую благодать от Бога, которая вам, диким муслимам, и ни снилась. И праздников у нас намного больше, в которые мы имеем право выпить бокал-другой вина, для поднятия праздничного настроения. Я сказал именно выпить, а не напиваться. Одним словом христианство дает все возможности человеку получать благодать от Бога, и при этом чувствовать себя человеком.

[NasrOlloh]

Человек,который ворвется в Ваш дом и начнет рубить головы Вашим детям, вряд ли добьется Вашего понимания.

Вы путаете понятия сказанные Иисусом мир ему для двух совершенно разных случаев.

1. Меч во имя Любви к Господу против родных... это призыв к Любви в сравнении с любовью к родным на грани жизнь/смерть.

2. Про попытку поднять меч к чужим Иисус сказал "кто с мечом придёт, тот от меча и погибнет". Это необходимо понимать и различать.

3. Возвращаясь к мечу во имя Любви к БОГУ. Лучший способ дать посыл осознания этой Любви, привить Любовь это через меч.
Точно так Господь дал знание о том, что есть День, сотворив Ночь, чтобы мы могли познать в сравнении...

по-другому нет познания, кроме как в сравнении.

NasrOlloh, мы жили с вами в одной стране, в Российской Империи и в Советском Союзе. Бог свидетель, что мы, русские христиане, всегда старались обращаться по-людски с вашим народом и сделали для него много добра. Учитывая это, прислушайтесь к нашим словам, мы вам плохого не желаем. Слова арабов вы же радостно всасываете, хотя не обязаны им ничем, кроме превращения Вашей страны в пустыню.

Вы ошибаетесь... я воочию лицезрел не христиан, а коммунистов...
я верю, что истинные христиане не пришли бы с мечом..., а коммунисты пролили много крови. А до этого приходили тоже не христиане, а просто маммонщики, если так можно выразиться.

[NasrOlloh]

Вот здесь я тоже написал, взяв из Корана. Значит Коран это дышло, куда повернул - оно и вышло?

Какая проблема с этими аятами?

1. Сражайтесь, если с Вами сражаются - ответный удар*.

2. сооблазн хуже убиения при том, что
а) сражться можно в ответ...
б) Иисус принёс меч против неверных

3. предписано сражение, А ОНО НЕНАВИСТНО ДЛЯ ВАС...
скажу по-другому предписан вам меч, а он ненавистен вам...

4. на пути Господа убить мечом... да ещё и в ответ..., да ещё и во имя Любви к Господу (помните, что арабы христиане БОГА звали до мусульман АЛЛАХом и сейчас так называют...)

5. с сатаной сражаться - это честь. Так Христос сражается с антихристом

6. предписано нам сражение в ответ (незабывайте, когда враг у ворот)...

7. "не отпасть от своей религии" касается всех и вас...

Вы слишком просто судите о Слове Господа СЕГОДНЯ, не учитывая время... то время и те нравы.

[Лука]

Уважаемые участники обсуждения!
Политику обсуждают в другом разделе.

[NasrOlloh]

раз удалено, то и неактуально

[Филосоff]

тыры-пыры, бла-бла-бла и т.д.и т.п. и................................и................ ............и........................

Сколько волка не корми - все равно в лес смотрит.

[NasrOlloh]

Сколько волка не корми - все равно в лес смотрит.

самое главное, чтобы в овечьей шкуре не был...

[Бродяжка]

Уважаемые участники обсуждения!
Политику обсуждают в другом разделе.

Лука,но ведь тема между исламом и христианством по-любому вильнет в политику.Ну и заодно евреям "на орехи" перепадет немного...Ничего страшного.Неужели так критично?Православных вон как на форуме грязью поливают-целые темы создают и ничего.А тут шаг вправо-шаг влево-попытка к бегству,расстрел сразу.

[Лука]

Бродяжка

но ведь тема между исламом и христианством по-любому вильнет в политику.

Эта тема НЕ между Исламом и Христианством. В Христианстве меч - Слово Божие, разделяет высшее и низшее, душевное и духовное. Но к убийству людей, в том числе иноверцев, он отношение не имеет. И тема эта именно об этом мече. И политика, воюющая против людей, а не против идей, здесь абсолютно ни причем.
Вас интересует политика? На форуме есть специальный раздел, где любой желающий может излить... Но здесь обсуждаются вопросы духовные и только духовные. Либо политические, но только в контексте духовности.

[NasrOlloh]

Православных вон как на форуме грязью поливают-целые темы создают и ничего.

Грязью поливать может только сам источник грязи, будучи грязью сам.
А испачкать или нет это лишь вопрос Вашей восприимчивости.

На самом деле люди проявляют свою сущность и не более того...

[Бродяжка]

Грязью поливать может только сам источник грязи, будучи грязью сам.
А испачкать или нет это лишь вопрос Вашей восприимчивости.

На самом деле люди проявляют свою сущность и не более того...

Возможно...

[NasrOlloh]

В Христианстве меч - Слово Божие, разделяет высшее и низшее, душевное и духовное.

А Евангелие говорит так о разделении:

34. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35. ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

Причём здесь высшее и низшее, душевное и духовное? Разве Иисус делит людей на высших и низших инструментом?

По-моему Евангелие незамысловато и точно определяет Суть и цель Слова.

Слово БОЖЬЕ не меч...
меч кончает жизнь досрочно, а Слово БОЖЬЕ даёт жизнь в срок
меч убивает, а Слово БОЖЬЕ обратное от этого

В начале было Слово... и это вовсе не про меч

[Лука]

NasrOlloh

А Евангелие говорит так о разделении:

Об этом я и писал.

Причём здесь высшее и низшее, душевное и духовное?

Да, делит! "Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Матф.22:37-39) Как видим, в учении Христа, любовь к Богу - одно, любовь к ближнему - другое.

Разве Иисус делит людей на высших и низших инструментом?

Иисус разделяет душевное и духовное. "Матф.10:37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня". Эта заповедь не анулирует почтения и любви к родителям, но любовь к Богу ставит выше, разделяя душевное и духовное.

По-моему Евангелие незамысловато и точно определяет Суть и цель Слова.

О таком "незамысловатом" понимании сказано "2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит."

Слово БОЖЬЕ не меч...

Видимо, Вам, как мусульманину, этого знать не дано. А в Библии сказано:
"Еф.6:17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.",
"Евр.4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные",
"Откр.1:16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей."

меч кончает жизнь досрочно

Это в Исламе "меч кончает жизнь досрочно". В Христианстве меч Господень уничтожает ложные идеи, но не людей.

В начале было Слово... и это вовсе не про меч

В начале не было того, что превращает Слово Божие в меч.