два мнения на тему женщин

[Рафаэль]

Нет Рафаэль, вы не внимательны, я говорю, что "человек сотворенный за образом и подобием Бога" это исключительно мужчина, женщина же это человек сотворенный от мужчины, а потому за образом и подобием именно мужчины, а не Бога.
конечно может быть святой и достигнуть воскресения может, но это другая тема !!!!!!!

Спасибо...но,
Другая или не другая, давайте разберем ..а потом и сделаем выводы..
итак женщина быть может святой и воскресенья может достигнуть..это хорошо...но Вы (сказали , что я был невнимателен)..а сами тоже были невнимательны..и на вопрос не ответили до конца..

вопрос мой звучал так

2) Женщина не может быть святой, не может достигнуть воскресения оправдания и не будет носить образ небесный ?

а Вы ответили так...

конечно может быть святой и достигнуть воскресения может...

а чей образ будет носить, когда достигнет?

(Вы не сердитесь, нсли можно, и ответьте...потом объясню..)

[apopaklipsis]

Спасибо...но,
Другая или не другая, давайте разберем ..а потом и сделаем выводы..
итак женщина быть может святой и воскресенья может достигнуть..это хорошо...но Вы (сказали , что я был невнимателен)..а сами тоже были невнимательны..и на вопрос не ответили до конца..

вопрос мой звучал так



а Вы ответили так...


а чей образ будет носить, когда достигнет?

(Вы не сердитесь, нсли можно, и ответьте...потом объясню..)

Рафаэль написав те два первые сообщения я пока хотел сказать лишь то, что сказал. По образу небесному женщины я просто не расположен говорить пока, если вы расположены - говорите, что хотите сказать

[apopaklipsis]

Ух ты, а как же тогда вот это? Наверное враньё?

Цитата из Библии:

Гал.3.28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Нет сказанное Апостолом Павлом - не враньё, но Бог сотворил человека не во Христе, поэтому Адам таки мужчина, а Ева таки женщина

[Рафаэль]

По образу небесному женщины я просто не расположен говорить пока,

Ну..можно было и уважить, тем более, что это писали Вы

Я думаю жизнь лучше все же на основании библейского отношение к миру вообще и к женщинам вчастности

если вы расположены - говорите, что хотите сказать

я расположен к тому, что Вы обозначили в своей цитате, но расуждать не захотели...

ну да ладно...
что

конечно может быть святой и достигнуть воскресения может...

Вы написали..
тогда по Писанию..

Цитата из Библии:

45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:45-49)

49 стих, говорит что образ перстного Адама носили все перстные человеки, и мужчины и женщины...а когда сподобятся достигнуть воскресения оправдания...будут носить образ небесного...

и никакого различия по полу...
этого мало, скажете Вы..не до конца ясно...
хорошо

Цитата из Библии:

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)

Итак, человек мужчина и человек женщина сотворены по подобию Божьему...
а чей же образ и подобие носят дети их, человеки во плоти, мужчины и женщины, которых Вы видите вокруг себя?

Цитата из Библии:

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(Быт.5:3,4)

Цитата из Библии:

49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
(1Кор.15:49)

и никакого различия мужчинам и женщинам, потомкам Адама и Евы...
все мы образ и подобие его, пока живем во плоти на земле...

итак, Ваша цитата

но от мужа, т.е. женщина сотворенна по образу и подобию мужа, а не Бога.

противоречит стихам из Библии (и вообще является в лучшем случае паралогизмом, в худшем - софизмом)

Цитата из Библии:

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)

и поэтому не имеет того основания, о котором Вы заявили...

apopaklipsis:
Я думаю жизнь лучше все же на основании библейского отношение к миру вообще и к женщинам вчастности

Благ Вам!

[apopaklipsis]

Цитата из Библии:

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)

Рафаэль еще раз повторяю: женщина - человек, но человек сотворенный по образу и подобию Бога это исключительно мужчина.

[Двора]

Мне думается было хорошо если бы женщины форума прониклись тем кто есть кто, мне думается это пошло бы им только на пользу.

Хорошо бы , и вообще отказались от замужества ,чтобы не уподобляться мужу,
ведь какая опасность может открыться , мужья то они ведь разные бывают , и те что и руками и ногами , а тут и жена такой становится.
Нет , лучше стремиться быть подобной Христу, какое счастье что это стало возможным.
Счастье и разумение не стремиться стать женой мужа человеческого и не служить ему думая о земном, а всецело посвятить себя возможности служить Богу духом.
Я за такую свободу , и скорбей будет меньше.

[Рафаэль]

Цитата из Библии:

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)

...Рафаэль еще раз повторяю: женщина - человек, но человек сотворенный по образу и подобию Бога это исключительно мужчина.

Повторять и говорить, Вы можете все, что Вам заблагорассудится...
Только зачем именовать это библейском основанием, если Вы приводите одну цитату из Библии и ей же противоречите?
Вы хоть, читали мой ответ Вам, когда писали свой ?
Ваше мнение понятно...в любом случае и мое и Ваше тут на месте..
предоставим выбор читателям и участникам форума...

[Рафаэль]

[Рафаэль еще раз повторяю: женщина - человек, но человек сотворенный по образу и подобию Бога это исключительно мужчина.

Единственным образом Божьим в перстном теле был не сотворенный , а рожденный от Бога на земле Муж..и рожденный именно от Жены ...
а мы пока в надежде... и мужчины и женщины...

[apopaklipsis]

Рафаэль для вас повторяю последний раз:

Цитата из Библии:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

кого его сотворил по образу и подобию Своему Бог - человека, кто есть мужчина, Адам !
По образу и подобию Своему Бог сотворил то его, а не их

[Рафаэль]

Вы из виду упускаете это место...

Цитата из Библии:

30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Еф.5:30-32)

и эти

Цитата из Библии:

4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
(2Кор.4:4)

Цитата из Библии:

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

теперь смотрите..здесь указывается только подобие

Цитата из Библии:

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)

Цитата из Библии:

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(Быт.5:3,4)

а здесь только по образу
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)



благ Вам от Господа!

[Рафаэль]

вопрос ко всем...
к кому можно отнести определение
"...по образу и подобию Божьему?.."

к человеку женщине живущей по заповедям Господа Иисуса Христа, любящей Его , сестре...
или
к человеку мужчине , живущему грешником и богохульником ?
только на том основании, что он мужского пола?

[apopaklipsis]

теперь смотрите..здесь указывается только подобие

Цитата из Библии

1 Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
2 мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.
(Быт.5:1,2)


Цитата из Библии

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
4 Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.
(Быт.5:3,4)


а здесь только по образу
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
(Быт.1:27)

Признаться я вас не понял, что вы этим хотели сказать ??????? Это же об одном и том же акте сотворения человека !!!!!!!

[apopaklipsis]

вопрос ко всем...
к кому можно отнести определение
"...по образу и подобию Божьему?.."

к человеку женщине живущей по заповедям Господа Иисуса Христа, любящей Его , сестре...
или
к человеку мужчине , живущему грешником и богохульником ?
только на том основании, что он мужского пола?

Рафаэль, я говорю исключительно о сотворении человека по образу и подобию Бога, вы же спрашиваете не о сотворении человека вообще

[apopaklipsis]

Хорошо бы , и вообще отказались от замужества ,чтобы не уподобляться мужу,
ведь какая опасность может открыться , мужья то они ведь разные бывают , и те что и руками и ногами , а тут и жена такой становится.
Нет , лучше стремиться быть подобной Христу, какое счастье что это стало возможным.
Счастье и разумение не стремиться стать женой мужа человеческого и не служить ему думая о земном, а всецело посвятить себя возможности служить Богу духом.
Я за такую свободу , и скорбей будет меньше.

Двора, неверный в малом есть неверный во многом. Вы думаете, что не научившись в малом - служить мужу, как вы говорите человеческому, женщина сможет служить Богу ???????

[Андрей Р.]

Хорошо бы , и вообще отказались от замужества ,чтобы не уподобляться мужу,
ведь какая опасность может открыться , мужья то они ведь разные бывают , и те что и руками и ногами , а тут и жена такой становится.
Нет , лучше стремиться быть подобной Христу, какое счастье что это стало возможным.
Счастье и разумение не стремиться стать женой мужа человеческого и не служить ему думая о земном, а всецело посвятить себя возможности служить Богу духом.
Я за такую свободу , и скорбей будет меньше.

Во! абсолютно согласен. Умница!