53-я глава Исайи

[hebraist]

Да ну? Какой же вы не честный. Если бы я был Дмитрием, я бы закричал, что есть силы, копируя, одного умершего 2000 лет назад еврея: "Лицимер!" Но я не закричу, а просто спокойно Вас опровергну.

В моем сообщение № 69 я написал во втором предложении первой строчки: "Выше я уже привел противоречия в этой главе описанные абарбанелем, а теперь самое время поговорить о ее мессианском смысле."

И что именно я выдал за свое мнение?

Это было в смысле "вместо своего мнения", т.е. "не имея своего"... А опровергли вы не меня, а своё понимание моих слов, которое не было правильным...

[Мойше]

Это было в смысле "вместо своего мнения", т.е. "не имея своего"... А опровергли вы не меня, а своё понимание моих слов, которое не было правильным...

Т.е. если я с кем-то согласен, то я должен все равно, "але сойним оф цу лохес" говорить свое, отличное мнение? Коль так, будьте любезны! Скажите что-нибудь свое, противоречащее мнению Иисуса!

[hebraist]

Т.е. если я с кем-то согласен, то я должен все равно, "але сойним оф цу лохес" говорить свое, отличное мнение? Коль так, будьте любезны! Скажите что-нибудь свое, противоречащее мнению Иисуса!

Нет, это это не значит. Это всего лишь значит, что вы согласны не потому что поняли или критически проверили, а потому что вы наивно верите мудрецам, даже если то что они написали показывает не мудрость, а простую человеческую глупость... что вам уже не раз тут показали. Надеюсь хоть теперь понятнее? А также что ваше принятие то одного то другого, не своего, мнения (без размышлений о его верности) приводит к тому что вы сами себе противоречите, говоря сначала одно, потом полностью противоположное.

[Дмитрий Резник]

Нет, это это не значит. Это всего лишь значит, что вы согласны не потому что поняли или критически проверили, а потому что вы наивно верите мудрецам, даже если то что они написали показывает не мудрость, а простую человеческую глупость... что вам уже не раз тут показали.

Все, похоже, гораздо хуже. Учитывая, что Мойше с легкостью пренебрегает мнением мудрецов, когда ему выгодно, считаю, что Моше не верит вообще ничему, а просто использует то, что может, в проявлении своей ненависти к Йешуа. А учитывая полное отсутствие страха Б-жьего (сознательное вранье и клевета и полное нежелание признать хоть иногда ошибку), похоже, что Мойше и в Б-га едва ли верит.

[Мойше]

Нет, это это не значит. Это всего лишь значит, что вы согласны не потому что поняли или критически проверили, а потому что вы наивно верите мудрецам, даже если то что они написали показывает не мудрость, а простую человеческую глупость... что вам уже не раз тут показали. Надеюсь хоть теперь понятнее? А также что ваше принятие то одного то другого, не своего, мнения (без размышлений о его верности) приводит к тому что вы сами себе противоречите, говоря сначала одно, потом полностью противоположное.

Гебраист, евреям не свойственны одноволентные мозги. Я привожу и одно и другое мнение. И и то и другое мнение легитимно. И то другое мнение хорошо аргументированно. А есть случаи когда мнений пять или семь. И каждое хорошо аргументированно. В вопросе галахи, мы идем по большинству. Но тут, с Исусом, агадический спор. А в агадических спорах нет выводов единственно правильного с практической точки зрения мнения, т.к. агада, не влияет на практическое соблюдение заповедей. Поэтому в этих и других агадах, мудрецы не пытались выяснить кто же все же ближе к истине, т.к. агада на Шулхан Арух и на исполнение воли Творца не влияет. Агадические сугьи Геморы вообще не изучаютсы ав ешивах именно по этой причине.

[Дмитрий Резник]

Гебраист, евреям не свойственны одноволентные мозги. Я привожу и одно и другое мнение. И и то и другое мнение легитимно. И то другое мнение хорошо аргументированно.

Неправда. Вы приводили в каждом случае мнения по отдельности, каждое как именно правильное, и пытались на их основании что-то доказать, в каждом случае противоположное.

[hebraist]

Все, похоже, гораздо хуже. Учитывая, что Мойше с легкостью пренебрегает мнением мудрецов, когда ему выгодно, считаю, что Моше не верит вообще ничему, а просто использует то, что может, в проявлении своей ненависти к Йешуа. А учитывая полное отсутствие страха Б-жьего (сознательное вранье и клевета и полное нежелание признать хоть иногда ошибку), похоже, что Мойше и в Б-га едва ли верит.

К своему прискорбному сожалению вынужден признать, что вы правы А я так верил в хорошее в человеке...

Гебраист, евреям не свойственны одноволентные мозги. Я привожу и одно и другое мнение. И и то и другое мнение легитимно. И то другое мнение хорошо аргументированно. А есть случаи когда мнений пять или семь. И каждое хорошо аргументированно. В вопросе галахи, мы идем по большинству. Но тут, с Исусом, агадический спор. А в агадических спорах нет выводов единственно правильного с практической точки зрения мнения, т.к. агада, не влияет на практическое соблюдение заповедей. Поэтому в этих и других агадах, мудрецы не пытались выяснить кто же все же ближе к истине, т.к. агада на Шулхан Арух и на исполнение воли Творца не влияет. Агадические сугьи Геморы вообще не изучаютсы ав ешивах именно по этой причине.

Что-то вы совсем запутались... то у вас агада становиться галахой, то ещё что-то... подозреваю Дмитрий, таки да, был прав насчёт вас

[Мойше]

К своему прискорбному сожалению вынужден признать, что вы правы А я так верил в хорошее в человеке...

Что-то вы совсем запутались... то у вас агада становиться галахой, то ещё что-то... подозреваю Дмитрий, таки да, был прав насчёт вас

Да, уж. Конечно я хитрец! Хитрость моя в приведении различных мнений. Нас евреев, гоим всегда называли хитрецами. С того момента, когда мой (а не ваш) праотец Яаков "обхитрил" злодея Исава.

И заповедовал нам Яков, не быть дураками, а со злодеем и хитрецом, прешедшим обхитрить тебя, упреди его в хитрости! "Сказалa Рахель Якову: Я хочу быть твоей женой, но мой отец хитрец." -"Я брат его в хитрости" - сказaл Яков ей." Трaктат Мегила, 13б. Как похожи ваши обвинения на гойские обвинения и на обвинения Исава. Что ж, с кем поведешся, от того и наберешся.

И знаем мы иудеи, что с честными надо быть честным, а с аферистом - хистрым. "С чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его." Вторая Книга Царств 22:27.

Вы по определению хитрецы, лукавством и обманом, пытающиеся крестить евреев и перевести их в лжеверу. Теперь, где у меня конкретно, Агада становилась Галахой? Быть можете вы опять сейчас, с христианкой одноволентностью и простоватостью попадете в копкан? Вы не думали о том, что не зная правил трактовки, вы обречены быть посмешищем.

[Дмитрий Резник]

Да, уж. Конечно я хитрец! Хитрость моя в приведении различных мнений. Нас евреев, гоим всегда называли хитрецами. С того момента, когда мой (а не ваш) праотец Яаков "обхитрил" злодея Исава.

Вы напрасно монополизируете праотца Яакова. Вас с ним разве что хитрость объединяет, а нас - вера в общего Б-га (не считая происхождения от него, конечно).
Хитрость Ваша не в приведении различных мнений, а в приведении каждого мнения как единственно правильного в нужной Вам ситуации, причем то одного мнения, то другого, в зависимости от революционной целесообразности. "Не за то волка бьют, что он сер, а за то, что овцу съел".

[hebraist]

Да, уж. Конечно я хитрец! Хитрость моя в приведении различных мнений. Нас евреев, гоим всегда называли хитрецами. С того момента, когда мой (а не ваш) праотец Яаков "обхитрил" злодея Исава.

И заповедовал нам Яков, не быть дураками, а со злодеем и хитрецом, прешедшим обхитрить тебя, упреди его в хитрости! "Сказалa Рахель Якову: Я хочу быть твоей женой, но мой отец хитрец." -"Я брат его в хитрости" - сказaл Яков ей." Трaктат Мегила, 13б. Как похожи ваши обвинения на гойские обвинения и на обвинения Исава. Что ж, с кем поведешся, от того и наберешся.

И знаем мы иудеи, что с честными надо быть честным, а с аферистом - хистрым. "С чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его." Вторая Книга Царств 22:27.

Вы по определению хитрецы, лукавством и обманом, пытающиеся крестить евреев и перевести их в лжеверу. Теперь, где у меня конкретно, Агада становилась Галахой? Быть можете вы опять сейчас, с христианкой одноволентностью и простоватостью попадете в копкан? Вы не думали о том, что не зная правил трактовки, вы обречены быть посмешищем.

Опять ложь Ну сколько можно?

[Дмитрий Резник]

К своему прискорбному сожалению вынужден признать, что вы правы А я так верил в хорошее в человеке...

"Я даже пострадал. После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество. Разве это не стоит миллиона рублей, вера в человечество?" (с) Золотой Теленок

[Йицхак]

"Я даже пострадал. После разговоров с Берлагой, Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество. Разве это не стоит миллиона рублей, вера в человечество?" (с) Золотой Теленок

))))))))))))))))))
Дмитрий, к сожалению, не могу поставить "в репу"

[Йицхак]

"Сказалa Рахель Якову: Я хочу быть твоей женой, но мой отец хитрец." -"Я брат его в хитрости" - сказaл Яков ей." Трaктат Мегила, 13б.

Мойше, как юрист - юристу: а Лаван тоже был еврей?

[Дмитрий Резник]

Мойше, как юрист - юристу: а Лаван тоже был еврей?

Чингачгук, Великий Змей в детстве тоже был еврей

[Мойше]

Повторю. До дарования Торы евреем был или становился любой монотеист, примыкавший к семье Авраама, Иссаака или Якова. Лавал был идолопоклонником и неевреем.