катары в России

[Solosoph]

Коми.

То, что вы привели, во-первых такая глупая ложь (хоть фамилию могли бы не полениться проверить, хотя бы и в жэке или ЗАГСе), что даже смешно. Неужто живописуемая вами кошмарная религиозная организация с параноиком (или шизофреником?) во главе могла быть зарегестрирована и существовать несколько десятков лет? Есть много серьезных публикаций, в т.ч. правительственных - но не вам же я их стану приводить.

К сведению людей честных, но неосведомленных, тоталитарные секты в России существуют только в воображении г-на Дворкина (списавшего, как рассказывают его тогдашние знакомые, "тему" с американской действительности полувековой давности) и ему подобных. Если не считать, конечно, уже пришедшую к власти и стремящуюся к власти тоталитарной. А роль страшилок в отношении предполагаемых конкурентов известна.

К тому же быть проклинаемым от подобных вам - честь. Не дай Бог заслужить ваше одобрение.

[Solosoph]

Коми пишет, изложив свою т.зр. на противников и приписав ее оппонентам: "У суда больше нет вопросов".

В смысле, пора переходить к кострам? Или к Гулагам?

Прям "беседа" инквизиции с подозреваемыми (читай, осужденными)? Или сталинского следователя с арестованным по доносу соседа, возжаждавшего его квартиры. Или... (желающие могут продолжить ряд сами).

[Solosoph]

Коми пишет:

"Отказ от мясной пищи и резкое неприятие плотских «удовольствий» роднил Гитлера с катарами.."


А также с православными монахами, епископами, священниками в католицизме, с францисканцами, святыми отцами пустынниками....

[Solosoph]

Коми пишет: "фпфбмйфбтоще уелфщ й деуфтхлфйчоще лхмшфщ"

Вот примерно такова же содержательность всего остального из приведенного ею.

[Solosoph]

Коми пишет:
"...институт, который является хранителем этих ценностей - Церковь."

К вашему сведению, Церковь - отнюдь не институт. Но то что вы называете церковью - действительно только институт. Государственная организация. Отсюда непонимание всего того, что входит в конфликт с госучреждением (своего времени, будь то 11 или 21 век), оставаясь предельно верным Церкви как Мистической Плоти Христа.

[Raimon]

Интересно

Вот, казалось бы, тема недавно создана, а уже столько ответов.
А в теме "Кем были альбигойцы" уже 41 страница.
Что свидетельствует о том, что спустя семь веков после исчезновения катаров, в разном ключе и в той или иной степени, они многих не оставляют равнодушными.

[Св.]

Коми.

То, что вы привели, во-первых такая глупая ложь (хоть фамилию могли бы не полениться проверить, хотя бы и в жэке или ЗАГСе), что даже смешно. Неужто живописуемая вами кошмарная религиозная организация с параноиком (или шизофреником?) во главе могла быть зарегестрирована и существовать несколько десятков лет?

Легко. Для регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей в Российской Федерации существует исчерпывающий перечень документов. Медицинских справок о состоянии здоровья учредителей, в том числе из Психоневрологического диспансера, в нем нет.

Есть много серьезных публикаций, в т.ч. правительственных - но не вам же я их стану приводить

О Богородичном центре известно многое. Вон даже Кредентес не желает иметь с вами ничего общего.

К сведению людей честных, но неосведомленных, тоталитарные секты в России существуют только в воображении г-на Дворкина (списавшего, как рассказывают его тогдашние знакомые, "тему" с американской действительности полувековой давности) и ему подобных.

К сведению людей честных тоталитарные секты в России, к сожалению существуют. И вовсе не в воображении Дворкина, а, увы, в реальности.
И уже много бед принесли России и её гражданам. И существуют реальные уголовные дела. И Вам ли об этом не знать?

Если не считать, конечно, уже пришедшую к власти и стремящуюся к власти тоталитарной. А роль страшилок в отношении предполагаемых конкурентов известна.

Какие конкуренты? Вы о чем?

Не дай Бог заслужить ваше одобрение.

Вот уж, действительно, не дай Бог.

Коми пишет, изложив свою т.зр. на противников и приписав ее оппонентам: "У суда больше нет вопросов".
В смысле, пора переходить к кострам? Или к Гулагам?
Прям "беседа" инквизиции с подозреваемыми (читай, осужденными)? Или сталинского следователя с арестованным по доносу соседа, возжаждавшего его квартиры. Или... (желающие могут продолжить ряд сами).
Геббельс отдыхает.

Желаете поманипулировать сознанием Коми? Не выйдет.
Это была шутка, и нечего домысливать и свои домыслы приписывать оппоненту. Типично сектантский прием. А говорите, секты вооброжаемы. Да вот они, в реальности. И не первый раз уже это у Вас, кстати.

Коми пишет: "фпфбмйфбтоще уелфщ й деуфтхлфйчоще лхмшфщ"
Вот примерно такова же содержательность всего остального из приведенного ею.

Опять? Коми такого не писала. Ваши манипуляции здесь не пройдут. Оппонировать нечего, страшно стало, когда чуть-чуть приоткрыли завесу истинной сути Вашей секты?

[Solosoph]

komi;
Кстати, представители Богородичного Центра (при всем моем к ним уважении) имеют очень отличную от исторических катаров версию [христианства],

Уважаемая Credentes, представители Православной Церкви Божией Матери Державной (таково ее именование) никогда не исповедовали себя историческими преемниками исторических катаров при всей моей к ним (и тем, и другим) любви.
Я даже встречала, например, термин "неокатаризм" в отношении этой Церкви. Но происхождение этого термина точно такое же, как и термина "катаризм". Возможно, у него и такое же будущее. Я лично не против.

С другой стороны, это отнюдь не самоназвание.

[Solosoph]

Посколько вас, Св.и Коми, истинное положение дела вообще не интересует, предлагаю остановиться на том , что считать меня сектанткой Христа и Божией Матери. А также Духа Святого Чистой любви. И еще Отца Чистой Любви.
Спасибо.

[Solosoph]

Коми : "Как собственно и сделала РПЦ (в смысле, анафематствовала), когда богородичники действовали от ее имени. Официально."


К сведению участников этой непонятной мне дискуссии (ясно же, что никто ни с кем не согласен), Церковь Божией Матери никогда не относилась к РПЦ и тем более не действовала от имени этой конфессии.
Так что анафемы эти были не более чем проклятиями. С тем же успехом можно было анафематствовать католиков.

[Solosoph]

Cв.
"Медицинских справок о состоянии здоровья учредителей, в том числе из Психоневрологического диспансера, в нем нет."

Зато есть деятели, подобные вам, с занесенной дубинкой, выжидающие момента голову снести. Вам ли не знать, что такие не одной оплошности не упустят.

"И существуют реальные уголовные дела."

Не сомневаюсь. Реальных уголовных, политических (не религиозных - им нужны руки Пилата, чтобы уничтожать помазанников) дел с момента прихода к власти большевиков, ваших братьев по духу, хватило на пол-России.

Вообще эти споры ушли в прошлое так давно, что (к примеру на вашего Полищука есть целая Международная Ассоциация психиатров и т.п.) лично мне уже не интересны. Так что извините. Если кто всерьез хочет ознакомиться с литературой по вопросу о Православной Церкви Божией Матери Державной - пишите персонально.

С уважением, Solosoph.

[komi]

Коми пишет: "фпфбмйфбтоще уелфщ й деуфтхлфйчоще лхмшфщ"

Вот примерно такова же содержательность всего остального из приведенного ею.

Где я такое писала? Solosoph, если я представлю Вам test, по которому выявляются отклонения у людей, которые были подвержены влиянию в деструктивных сектах, ответите?

Если кто всерьез хочет ознакомиться с литературой по вопросу о Православной Церкви Божией Матери Державной - пишите персонально.

С ними очень внимательно знакомятся психологи и психиатры, надеюсь, скоро будут результаты. Вы, конечно, начудили в Липецке по полной программе.

К сведению участников этой непонятной мне дискуссии (ясно же, что никто ни с кем не согласен), Церковь Божией Матери никогда не относилась к РПЦ и тем более не действовала от имени этой конфессии.
Так что анафемы эти были не более чем проклятиями. С тем же успехом можно было анафематствовать католиков.

Давно ли перестали? Урезонились чуток, когда ИПЦ вас анафемствовала, но и тогда от людей скрывали, что к РПЦ ваше "православие" никакого отношения не имеет.

[credentes]

Но Вы же писали, Кредентес, что по мифологии катаров они должны были вновь воплотиться на этой земле, за исключением тех, кто достиг совершенства. Значит, либо они все достигли совершенства(вот счастливчики), либо должны были вновь воплотиться и уж не по одному разу и вернуть свой бренд. Так как все-таки обстоят дела? Вернулись или все до одного были совершенны?

Не все они, Св, а все люди. Кто спасся, не воплощается. На землю из Царствия только Христос приходил.
Те, кто не спасся, воплощается. Возвращаться никто не будет. Бренд должны вернуть другие.

С уважением

Credentes

[Solosoph]

Св. поясняет (по поводу " у суда вопросов нет"):
"Это была шутка"

... не правда ли, Лаврентий Павлович?...

[credentes]

Уважаемая Credentes, представители Православной Церкви Божией Матери Державной (таково ее именование) никогда не исповедовали себя историческими преемниками исторических катаров при всей моей к ним (и тем, и другим) любви.
Я даже встречала, например, термин "неокатаризм" в отношении этой Церкви. Но происхождение этого термина точно такое же, как и термина "катаризм". Возможно, у него и такое же будущее. Я лично не против.

С другой стороны, это отнюдь не самоназвание.

Уважаемая Солософ, по-моему Вы значит не в курсе, или в Барселоне кто-то издает брошуры от имени Православной Церкви Божией Матери Державной, где об этой преемственности написано черным по белому. Одна из таких брошур лежит сейчас передо мной. Но я что-то сомневаюсь, что под нее кто-то подделывается. Поймите, я много путешествую и знакома с сотнями людей так или иначе заинтересованных в катаризме, и скажу Вам что деятельность некоторых представителей этой Церкви во Франции и в Испании вызывает у них просто ужас. Особенно "мистерии", которые вытворяются в Монсегюре. Если Вам известны такие имена как Ив Марис и Бертран де ла Фарж, то информация у меня прямо от них. Эти представители были у них и дали им эти брошуры. Там так и написано про катарскую Церковь, преемственность итд.

С уважением

Credentes