Вера и допущение

[dm14]

Есть конечно.

это для тех кто верит есть.
а для тех кто отрицает существование Бога и круглую землю, для них нет тех целей, нет что осознавать.
получается вера позволяет идти к невидимым для других целям, вне зависимости есть ли они реально.

Значит человек сам себе придумывает образ Бога? Разве это правильно?

поверить в придуманное проблемно.
верят потому что не думают что то придумано, но реальным считают.

пришел знающий Бога и дал метод как связаться.
поверив пытаются связаться и используют обнаруженную связь.
если не появляются причины для сомнений при пользовании этой связью, еще и какие-то ответы бывают, видно развитие связи, и т.д., то нет причин отказываться от этой связи.

а что другие могут считать то самообманом и подобным, так ведь сами целенаправленно самогипнозом, самообманом и подобным могут заниматься.
зачем отказываться от пути который лучше всяких трюков с самогипнозом и подобным, только потому что многие не могут понять этот путь?
зачем отказываться от пути который видится единственно верным, только из-за негативного мнения окружающих?
когда другие пути видятся как затягивание умирания, то всякая жажда к чему-то в этом мире угасает и есть интерес только в присутствии на этом единственном пути.
и это не от каких-то наркотиков, но от знания через веру, от другого понимания этого мира.
это знание не делает людей какими-то ищущими что-то для себя подобно наркоманам, но наоборот верующие могут и жизнью жертвовать для других, вполне может считаться полезным для общества.

зачем же противодействовать распространению этой веры?
имеющих единственно возможный путь невозможно контролировать.

Что еще за деление? Обычно такое деление называется шизофренией)) Какое деление?

чтобы завоевать страну, проще разделить ее в себе и завоевать по частям.
вот и для лучшего понимания развития человека разделяю на инструменты и остальное, чтобы легче объяснить что развитие инструментов не развивает человека из-за отсталости остального.
как обезьяне гранату или как-то так с развитием только инструментов может получится.

Да, с верой человек по другому смотрит на жизнь, а так как вер много, то точек зрения тоже много. И как тут найти правильную точку зрения?

не имеет человек возможности найти верный путь.
потому можно всем верить и смотреть деградация ли идти по каким-то путям.
нужно не правильный путь искать, но стараться наилучшим образом идти по пути, тогда и будет видно правильный ли путь.
это все равно что разную пищу на вкус пробовать сосредотачиваясь на вкусе и со временем, попробовав разную еду можно научится отличать где еда хорошая.
нет смысла без наличия опыта объявлять которая хорошая.

Вот вот, имея неправильную верую можно деградировать. А как понять какая вера правильная а какая нет?

незачем боятся деградации, так как если узнавать что деградируем из-за чего-то, то можно научится отличать и научится находить сокровища среди кучи непригодного для развития.
получив ненависть к той деградации из-за неудач далее легче ориентироваться.

А как понять что христианство это правильная вера?

ступая в христианстве нет чем возразить на каждый найденный шаг, нет причин для появления сомнений.
и видно что это единый путь ведущий к определенным целям.
если в других религиях рассматривать чистую от сомнений информацию, то там информация больше для расширения понимания, без пути или с сомнительными путями.

то есть достаточно избавляться от сомнений чтобы обнаружить христианство как единственно верный путь.

[Лука]

Ну а за прошедшие 2000 лет какие конкретно новые горизонты познания открыла вера?

Все постановления Вселенских Соборов Церкви Христовой, все научные, географические и космические открытия человечества.

[виктор*]

Ну так если мы не слышим ответа, то никакого диалога нет, а есть монолог.

Ну что ж, прилагайте усилия, дорогой, авось услышите.

[Viktor.o]

Где граница между верой и допущением?

Например, человек допускает существование чего-то в силу того, что не владеет знаниями, однозначно отрицающими это.
Он не может сказать - "я в это не верю", он говорит - "я допускаю, что так может быть".
Чем такой человек принципиально отличается от того, кто утверждает - "я в это верю"?
И тот и другой не знают.

Допущение:
Я, например, вообще ничего не исключаю, вплоть до существования персонажей из сказок и мультфильмов (змей горыныч, чебурашка,... и т.д.). Не то что верю или не верю в существование всего этого, а просто не исключаю.

Вера:
Наперёд не знаю, что есть и чего нет, и как оно будет, но верю, что если кто обретёт жизнь вечную, со временем всё увидит и будет знать.

[Андрейяяя]

Все постановления Вселенских Соборов Церкви Христовой, все научные, географические и космические открытия человечества.

А каким же образом вера причастна к всем научным, географическим и космическим открытиям?

- - - Добавлено - - -

Ну что ж, прилагайте усилия, дорогой, авось услышите.

Ни разу не слышал

[Лука]

А каким же образом вера причастна к всем научным, географическим и космическим открытиям?

Чтобы что-либо открыть предварительно нужна вера в возможность такого открытия. Не будет веры - не будет поиска. Не будет поиска - не будет знания. Не будет знания - не будет открытия.

[Андрейяяя]

это для тех кто верит есть.
а для тех кто отрицает существование Бога и круглую землю, для них нет тех целей, нет что осознавать.
получается вера позволяет идти к невидимым для других целям, вне зависимости есть ли они реально.

Ну так можно верить и в домового, и в деда Мороза, и в говорящего зайца...

поверить в придуманное проблемно.
верят потому что не думают что то придумано, но реальным считают.

пришел знающий Бога и дал метод как связаться.
поверив пытаются связаться и используют обнаруженную связь.
если не появляются причины для сомнений при пользовании этой связью, еще и какие-то ответы бывают, видно развитие связи, и т.д., то нет причин отказываться от этой связи.

а что другие могут считать то самообманом и подобным, так ведь сами целенаправленно самогипнозом, самообманом и подобным могут заниматься.
зачем отказываться от пути который лучше всяких трюков с самогипнозом и подобным, только потому что многие не могут понять этот путь?
зачем отказываться от пути который видится единственно верным, только из-за негативного мнения окружающих?
когда другие пути видятся как затягивание умирания, то всякая жажда к чему-то в этом мире угасает и есть интерес только в присутствии на этом единственном пути.
и это не от каких-то наркотиков, но от знания через веру, от другого понимания этого мира.
это знание не делает людей какими-то ищущими что-то для себя подобно наркоманам, но наоборот верующие могут и жизнью жертвовать для других, вполне может считаться полезным для общества.

зачем же противодействовать распространению этой веры?
имеющих единственно возможный путь невозможно контролировать.

Ну так если не работает эта связь, как проверить что вера истинна?

чтобы завоевать страну, проще разделить ее в себе и завоевать по частям.
вот и для лучшего понимания развития человека разделяю на инструменты и остальное, чтобы легче объяснить что развитие инструментов не развивает человека из-за отсталости остального.

Этот путь не подходит к человеку, человека нельзя разделить.

не имеет человек возможности найти верный путь.
потому можно всем верить и смотреть деградация ли идти по каким-то путям.
нужно не правильный путь искать, но стараться наилучшим образом идти по пути, тогда и будет видно правильный ли путь.
это все равно что разную пищу на вкус пробовать сосредотачиваясь на вкусе и со временем, попробовав разную еду можно научится отличать где еда хорошая.
нет смысла без наличия опыта объявлять которая хорошая.

незачем боятся деградации, так как если узнавать что деградируем из-за чего-то, то можно научится отличать и научится находить сокровища среди кучи непригодного для развития.
получив ненависть к той деградации из-за неудач далее легче ориентироваться.

Так можно всю жизнь менять веры, сначала в что то одно веришь, через год в что то другое, через еще год в что то третье, и т.д., и так можно никогда истинную веру не найти.

ступая в христианстве нет чем возразить на каждый найденный шаг, нет причин для появления сомнений.
и видно что это единый путь ведущий к определенным целям.
если в других религиях рассматривать чистую от сомнений информацию, то там информация больше для расширения понимания, без пути или с сомнительными путями.

то есть достаточно избавляться от сомнений чтобы обнаружить христианство как единственно верный путь.

Так в любой религии, надо избавится от сомнений и не обращать внимание на ошибки и противоречия и сразу это станет единственно верным путём

- - - Добавлено - - -

Чтобы что-либо открыть предварительно нужна вера в возможность такого открытия. Не будет веры - не будет поиска. Не будет поиска - не будет знания. Не будет знания - не будет открытия.

Я имел в виду чем христианская вера причастна ко всем научным, географическим и космическим открытиям?

[Фонфан]

Ну так можно верить и в домового, и в деда Мороза, и в говорящего зайца...

А смысл верить в такое, в чём нельзя убедиться?)) Упрашивать бесконечно зайца заговорить?)

[Андрейяяя]

А смысл верить в такое, в чём нельзя убедиться?))

Ну вот как раз этот вопрос я и задую верующим, убедится в существовании Бога нельзя, так почему же люди верят в Него?

[Лука]

Андрейяяя

Я имел в виду чем христианская вера причастна ко всем научным, географическим и космическим открытиям?

Ничем не причастна. Вера одна, но объекты веры различны. Вера в Бога (Отца, Сына и Святого Духа) даруется Богом. А вера в возможность открытий возникает из смеси любопытства и предварительных знаний.

[Фонфан]

Ну вот как раз этот вопрос я и задую верующим, убедится в существовании Бога нельзя, так почему же люди верят в Него?

Как это нельзя?...А на чём же ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ основано?...На выдумках что ли?) Откуда тогда черпать уверенность в невидимом, если не увидеть своими глазами?))....
А надписи на скрижалях тоже выдумка?.....Я бы так долго верить не смогла, если бы не подкреплялось всё доказательствами....)

[Андрейяяя]

Андрейяяя

Ничем не причастна. Вера одна, но объекты веры различны. Вера в Бога (Отца, Сына и Святого Духа) даруется Богом. А вера в возможность открытий возникает из смеси любопытства и предварительных знаний.

Понятно, ничем так ничем, а то некоторые верующие говорили что за все научные открытия мы должны быть благодарны Богу.

[Лука]

Понятно, ничем так ничем, а то некоторые верующие говорили что за все научные открытия мы должны быть благодарны Богу.

Мы (Христиане) должны быть благодарны Богу за все.

[Андрейяяя]

Как это нельзя?...А на чём же ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ основано?...На выдумках что ли?)

А на чём, если проверить нельзя?

Откуда тогда черпать уверенность в невидимом, если не увидеть своими глазами?))....

Но ведь своими глазами никто Бога не видел.

А надписи на скрижалях тоже выдумка?.....

Разве надписи на скрижалях не мог сделать человек?

Я бы так долго верить не смогла, если бы не подкреплялось всё доказательствами....)

Какие доказательства Вас убедили в том что христианский Бог истинный?

- - - Добавлено - - -

Мы (Христиане) должны быть благодарны Богу за все.

И за болезни?
И за телефон, к примеру? Но ведь телефон придумали и изготовили люди...

[Фонфан]

А на чём, если проверить нельзя?

Важнее ВЕРА...убедиться, чтоб поверить, а НЕ ПРОВЕРКИ....
ПРоверка, это уже ОТПАДЕНИЕ от ЕДИНСТВА, что означает потеря ВСЕГО....а кто способен?....Те кто способны, так и так перейдут...в своё время, чтоб убедиться в том, что хотели проверить....)

Но ведь своими глазами никто Бога не видел.

Не знаю....По понимаю...Его НЕВОЗМОЖНО ВИДЕТЬ, так как сгорим сразу, пока не достигнем, чтоб без вреда нам....Но ипостась, думаю, вполне возможно и видеть....Но это ИМХО, не настаиваю...)

Разве надписи на скрижалях не мог сделать человек?

Мог конечно и человек....но не из видимых....а следовательно УЖЕ ПРОДВИНУВШИЙСЯ в постижении Бога и могущий поведать то, что видит....

Какие доказательства Вас убедили в том что христианский Бог истинный?

Меня убедило ....что из невидимого видимое,а не наоборот....сюда и развитие науки, которая много объяснила входит....