Я - Христос

[Дар]

Но вот Сам Спаситель говорит иначе :
...[Лк.11:20] Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
Вот тут перстом , а не Святым Духом.

Мы только Святым Духом изгоняем,а перстом только сам Господь может,потому как весь СВЯТ,а мы освещаемся.Разницу улавливаешь?
⁴⁷ Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
⁴⁸ Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
⁴⁹ И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.

[Певчий]

Два учителя . У каждого свои ученики . Каждый учитель ревнует о своих учениках. У одного в учениках -язычники , у другого иудеи уже знающие Закон .

Я так и не понял, Петр и Варнава согрешили грехом лицемерия, или согрешил Павел, приписав им тот грех?

[Фома]

Я так и не понял, Петр и Варнава согрешили грехом лицемерия, или согрешил Павел, приписав им тот грех?

Я не увидел там ни первого , ни второго . Ни Пётр , ни Варнава , ни Павел -не сделали греха.
Два апостола занимаются обучением своих учеников , делая Божье дело , а мы с тобой будем судить их ?

[Певчий]

Я не увидел там ни первого , ни второго . Ни Пётр , ни Варнава , ни Павел -не сделали греха.
Два апостола занимаются обучением своих учеников , делая Божье дело , а мы с тобой будем судить их ?

Это не суд. Если бы мы с осуждением говорили о том грехе, тогда другое дело. Но мы пока рассматриваем Вашу догматическую теорию. Ибо если закрывать глаза на ясные места в Писании, где прямо говорится, что были уловлены в грехе лицемерия Петр и Варнава, да еще и Иоанн написал, что если говорим, что не грешим, то обманываем сами себя, то зачем тогда вообще читать Писание? Тогда и мы никто не грешим только потому, что зачем нам друг друга судить? Ведь каждый грешит искренне веря, что делает Божье дело...

[Даниил В.]

А тебе то это знать зачем?Знают конечно и повинуются.

Дар, обманываешь же...)))

[Дар]

Дар, обманываешь же...)))

А смысл?Есть такая дурная поговорка"если свекровь б....,то она и невестке не верит."

[Даниил В.]

Это не суд. Если бы мы с осуждением говорили о том грехе, тогда другое дело. Но мы пока рассматриваем Вашу догматическую теорию. Ибо если закрывать глаза на ясные места в Писании, где прямо говорится, что были уловлены в грехе лицемерия Петр и Варнава, да еще и Иоанн написал, что если говорим, что не грешим, то обманываем сами себя, то зачем тогда вообще читать Писание? Тогда и мы никто не грешим только потому, что зачем нам друг друга судить? Ведь каждый грешит искренне веря, что делает Божье дело...

Интересно...)))
Два учителя: Петр-учитель Иудеев, Павел-учитель язычников.
Скажите Певчий, как учителю учить своих учеников, если не приводить им примеры на других людях?
Петр учил Иудеев на примерах язычников, а Павел учил язычников на примерах Иудеев. И оба они делали одно дело, Божие...

[Певчий]

Интересно...)))
Два учителя: Петр-учитель Иудеев, Павел-учитель язычников.
Скажите Певчий, как учителю учить своих учеников, если не приводить им примеры на других людях?
Петр учил Иудеев на примерах язычников, а Павел учил язычников на примерах Иудеев. И оба они делали одно дело, Божие...

Приводить примеру нужно так, чтобы не ставить под сомнение авторитет другого учителя перед его учениками. А в данном случае либо согрешил Павел, несправедливо обвинив Петра и Варнаву в грехе лицемерия (да еще перед всеми!), либо Варнава и Петр действительно согрешили, а Павел их образумил.

[Даниил В.]

А смысл?Есть такая дурная поговорка"если свекровь б....,то она и невестке не верит."

Смысл? Так, просто показать себя, что ты человек набожный и в Духе Святом...)))
Но, попробуй изгони беса из бесноватого человека...
А то был один, Симон волх, тоже пытался именем Иисуса Христа изгнать беса, да голышом от него драпали...)))
Чтобы бесы знали человека, то надо чтобы Бог прославил его, как это было:[Деян.19:15] Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?

Я видел, как многие в нашем приходе пытались изгнать беса, да не тут то было. Не слушается бес их...

[Viktor.o]

Интересно...)))
Два учителя: Петр-учитель Иудеев, Павел-учитель язычников.
Скажите Певчий, как учителю учить своих учеников, если не приводить им примеры на других людях?
Петр учил Иудеев на примерах язычников, а Павел учил язычников на примерах Иудеев. И оба они делали одно дело, Божие...

А чему учили и тот и другой? Язычников учили быть Иудеями, а Иудее учили быть язычниками что ли? Или и тех и других учили одному - учиться у Бога? А практивуя учение на самом себе, дойдёт до такого уровня развития, когда узришь себя, в котором
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

А Ваш Фома коли до сих ещё иудеем себя считает, то получается что не принял ещё Сына Божьего - Христа, хотя, ртом говорит что принял. Почему он до сих пор ещё Иудей?

[Даниил В.]

Приводить примеру нужно так, чтобы не ставить под сомнение авторитет другого учителя перед его учениками. А в данном случае либо согрешил Павел, несправедливо обвинив Петра и Варнаву в грехе лицемерия (да еще перед всеми!), либо Варнава и Петр действительно согрешили, а Павел их образумил.

Да, случай описан Павлом не совсем адекватный, что столько разговору о нем идет. Но можно понять и того и другого.
Это так было всегда, чтобы кого-то возвысить, то кого-то надо принизить...
Петр возвышал Иудеев, принижая язычников, а Павел возвышал язычников, тем самым принижал Иудеев.
Поэтому Павел, как учитель язычников взревновал, что Петр принижает язычников...
А был бы Павел на тот момент по-мудрей, то смог и промолчать...

[Дар]

Смысл? Так, просто показать себя, что ты человек набожный и в Духе Святом...)))

...

Вот и показатель того,что ничего Вам не ведомо.Вы ещё такой малышик в вере,что не вижу смысла в диалоге.Даже не знаете действие закона о вранье и гордыне.Думаете,если многие вокруг сочиняют,так так и у тех кто рождён Свыше.Ошибаетесь,вера без дел мертва и если вера мертва,то и закон не действует.А под законом и праведник еле спасается и то только божьей благодатью.Принемаю Вас в вере,без споров о мнении,чтоб не послужить искушение для неокрепших.Благословений.

[Даниил В.]

А чему учили и тот и другой? Язычников учили быть Иудеями, а Иудее учили быть язычниками что ли? Или и тех и других учили одному - учиться у Бога? А практивуя учение на самом себе, дойдёт до такого уровня развития, когда узришь себя, в котором
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

А Ваш Фома коли до сих ещё иудеем себя считает, то получается что не принял ещё Сына Божьего - Христа, хотя, ртом говорит что принял. Почему он до сих пор ещё Иудей?

Виктор, скажи, ты с каждым человеком одно, кто говорит что он во Христе Иисусе?

А если Фома, говорит о себе что он Иудей, то Сын послан именно к Иудеям: Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

[Даниил В.]

Вот и показатель того,что ничего Вам не ведомо.Вы ещё такой малышик в вере,что не вижу смысла в диалоге.Даже не знаете действие закона о вранье и гордыне.Думаете,если многие вокруг сочиняют,так так и у тех кто рождён Свыше.Ошибаетесь,вера без дел мертва и если вера мертва,то и закон не действует.А под законом и праведник еле спасается и то только божьей благодатью.Принемаю Вас в вере,без споров о мнении,чтоб не послужить искушение для неокрепших.Благословений.

Пусть я малышик , но я не говорю о себе то, чего не умею, как некоторые....)))

[Певчий]

А был бы Павел на тот момент по-мудрей, то смог и промолчать...

Признаться, я бы также не стал обличать учителей перед их учениками. Это неправильно. Наедине - это другое дело. Но перед всеми...