Кто имеет и служит дарами Духа Святого отзовитесь!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • GalinkaA
    Ветеран

    • 21 January 2010
    • 3294

    #256
    Сообщение от Ольга К.
    недопонимание-в смысле "тусклое стекло"?-но,ведь, недопонимание-это ведь не "полное непонимание."
    недопонимание, в смысле покрывало покрывающее все народы.
    Последний отсчёт

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #257
      Сообщение от GalinkaA
      я так не считаю,но для того что бы ХРИСТОС воскрес необходимо совершить путь на ГОЛГОФУ ,за ХРИСТОМ и рапять ТО , что является греховным телом плоти(ЭТО НЕ физическое тело.)в Царство БОЖЬЕ ничто нечистое не войдет,и вход туда только через узкие врата смерти .
      но вот смотрите на другие слова Павла
      Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
      НЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО?

      2 Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
      3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
      4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
      5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
      6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
      7 ибо умерший освободился от греха.
      8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
      9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
      10 Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
      11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
      12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
      13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности.
      14 Грех не должен над вами господствовать
      , ибо вы не под законом, но под благодатью.
      15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
      16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности?
      17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
      18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.
      19 Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.
      (Рим.6:2-19)

      Павел бы не увещевал не подчинять тело греху,если бы это тело перестало б быть плотью.

      недопонимание, в смысле покрывало покрывающее все народы.
      Игра Вашими словами.И что? Недопонимание - все-таки не отказ от стремления к пониманию.

      А здесь Павел призывает к познанию Христа.И о воскресении.И о теле.

      8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
      9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
      10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
      11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
      12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.

      13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
      14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
      15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
      16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
      17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
      18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
      19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
      20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
      21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все.

      (Фил.3:8-21)
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • таня77
        detibogi.ucoz.ru

        • 10 February 2010
        • 2827

        #258
        Совсем подружки заблудились. Проводить? Тема не та.
        Дух Святой Пастырь мой.

        Комментарий

        • GalinkaA
          Ветеран

          • 21 January 2010
          • 3294

          #259
          Сообщение от Ольга К.
          НЕ ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО?

          конечно нет ,вы что же свое тело буквально распинать будете?
          посмотрите по Писанию ,что есть греховным в человеке,наказание за которое есть смерть , эту смерть и надо попрать смертью на кресте.
          БОГ сотворил человека правым ,а люди пустились во многие помыслы.

          ПАВЕЛ все верно написал !ДА и АМИНЬ!

          вы ж смотрите за развитием мысли Павла, он пишет о ПУТИ, сопоставляйте события ,они не могут противоречить.
          Последний отсчёт

          Комментарий

          • GalinkaA
            Ветеран

            • 21 January 2010
            • 3294

            #260
            Сообщение от Ольга К.
            Игра Вашими словами.И что? Недопонимание - все-таки не отказ от стремления к пониманию.
            вот посмотрите что есть покрывало
            И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин. и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его! Ибо рука Господа почиет на горе сей, и Моав будет попран на месте своем, как попирается солома в навозе.
            (Ис.25:6-10)
            Последний отсчёт

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #261
              Сообщение от GalinkaA
              конечно нет ,вы что же свое тело буквально распинать будете?
              посмотрите по Писанию ,что есть греховным в человеке,наказание за которое есть смерть , эту смерть и надо попрать смертью на кресте.
              БОГ сотворил человека правым ,а люди пустились во многие помыслы.

              ПАВЕЛ все верно написал !ДА и АМИНЬ!

              вы ж смотрите за развитием мысли Павла, он пишет о ПУТИ, сопоставляйте события ,они не могут противоречить.
              И где противоречие?-
              Говорю по рассуждению человеческому, ради немощи плоти вашей. Как предавали вы члены ваши в рабы нечистоте и беззаконию на дела беззаконные, так ныне представьте члены ваши в рабы праведности на дела святые.

              Какое тело он имел ввиду?Путь?Путь-к распинанию-то есть покорению плоти под власть возрожденного духа.
              А если плоть уже как бы совсем не плоть-то что?
              Павел говорил,что мы "изменимся" в будущем времени-

              51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
              52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
              53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
              (1Кор.15:51-54)

              У верующих с плотью те же проблемы,что и у неверующих-для кого это увещевание,для неверующих?-

              11 Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
              12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
              13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу
              в орудия праведности.
              14 Грех не должен над вами господствовать, ибо вы не под законом, но под благодатью.
              (Рим.6:11-14)

              Он не пишет,что верующие не будут искушаемы по плоти-

              2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
              3 зная, что испытание вашей веры производит терпение;
              (Иак.1:2,3)

              12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.
              (Иак.1:12)

              14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
              (Иак.1:14)

              6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
              7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
              (1Пет.1:6,7)

              5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а [потом] опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
              (1Кор.7:5)

              И Павел был искушаем по плоти-
              14 но вы не презрели искушения моего во плоти моей и не возгнушались [им], а приняли меня, как Ангела Божия, как Христа Иисуса.
              (Гал.4:14)
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Ольга Владим.
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 48032

                #262
                Сообщение от GalinkaA
                вот посмотрите что есть покрывало
                И сделает Господь Саваоф на горе сей для всех народов трапезу из тучных яств, трапезу из чистых вин, из тука костей и самых чистых вин. и уничтожит на горе сей покрывало, покрывающее все народы, покрывало, лежащее на всех племенах.Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь. И скажут в тот день: вот Он, Бог наш! на Него мы уповали, и Он спас нас! Сей есть Господь; на Него уповали мы; возрадуемся и возвеселимся во спасении Его! Ибо рука Господа почиет на горе сей, и Моав будет попран на месте своем, как попирается солома в навозе.
                (Ис.25:6-10)
                и снимет поношение с народа Своего по всей земле.Здесь про это.
                Устала от засилья атеизма на форуме...

                Комментарий

                • GalinkaA
                  Ветеран

                  • 21 January 2010
                  • 3294

                  #263
                  Сообщение от Ольга К.

                  Какое тело он имел ввиду?Путь?Путь-к распинанию-то есть покорению плоти под власть возрожденного духа.
                  А если плоть уже как бы совсем не плоть-то что?
                  Павел говорил,что мы "изменимся" в будущем времени-
                  Павел говорил о греховном теле плоти ,что есть смерть.
                  вы можете сказать по ПИСАНИЮ ,что есть смерть?

                  БОГ сотворил человека правым ,а люди пустились во многоие помыслы.
                  Последний отсчёт

                  Комментарий

                  • GalinkaA
                    Ветеран

                    • 21 January 2010
                    • 3294

                    #264
                    Сообщение от Ольга К.
                    и снимет поношение с народа Своего по всей земле.Здесь про это.
                    здесь о покрывале ,под которым находятся все народы, которое снимается и смерть уничтожается,
                    если вы сможете определить ЧТО ЕСТЬ СМЕРТЬ ПО ПИСАНИЮ ,то поймете ,что является этим покрывалом.
                    Павел об этом написал так :
                    Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

                    и нет не слова ,что это о теле , о нас да ,но не о теле физическом
                    Последний отсчёт

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #265
                      Сообщение от GalinkaA
                      Павел говорил о греховном теле плоти ,что есть смерть.
                      вы можете сказать по ПИСАНИЮ ,что есть смерть?

                      БОГ сотворил человека правым ,а люди пустились во многоие помыслы.
                      22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
                      (Матф.24:22)

                      41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
                      (Матф.26:41)

                      8 и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью; так что они уже не двое, но одна плоть.
                      (Мар.10:8)

                      Разные плоти?Написано одно и то же слово.

                      О смерти...-

                      19 Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.
                      20 Закон же пришел после, и таким образом умножилось преступление. А когда умножился грех, стала преизобиловать благодать,
                      21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.
                      (Рим.5:19-21)

                      То есть-подчиняясь плоти,человек подчиняется смерти,подчиняясь Иисусу(праведности) своим духом-идете к жизни вечной.Именно,-идете-процесс,это НАДО ПРОЙТИ.ЭТО РАБОТА.В возрастании духа во Христе и покорения плоти духу.

                      И что Вы считаете "тленным",как не тело...
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • GalinkaA
                        Ветеран

                        • 21 January 2010
                        • 3294

                        #266
                        Сообщение от Ольга К.

                        И что Вы считаете "тленным",как не тело...
                        Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - ЖИЗНЬ и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.(Рим.8:6-8)

                        т.е плотские помышления -это помышления о БОГЕ ,и это есть вражда против НЕГО.
                        только на кресте эта вражда убивается .
                        плотские помыслы это и есть ,то тленное ,что в нас есть ,чему дОлжно быть распяту и воскреснуть Христу в нас .

                        19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: ЖИЗНЬ и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
                        (Втор.30:19)
                        Последний раз редактировалось GalinkaA; 06 June 2010, 05:01 AM.
                        Последний отсчёт

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #267
                          Сообщение от GalinkaA
                          Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир, потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.(Рим.8:6-8)

                          т.е плотские помышления -это помышления о БОГЕ ,и это есть вражда против НЕГО.
                          только на кресте эта вражда убивается .
                          плотские помыслы это и есть ,то тленное ,что в нас есть ,чему дОлжно быть распяту и воскреснуть Христу в нас .
                          плотские помышления -это помышления о БОГЕ

                          Не поняла.???

                          Живущие по плоти-ставящие интересы плоти на первое место.И если плоть другая,а интересы-сами по себе?
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • таня77
                            detibogi.ucoz.ru

                            • 10 February 2010
                            • 2827

                            #268
                            Не стыдно на чужой теме семечки щелкать? Ждете, когда автор замечание сделает? Или у вас дар такой бабьи басни болтать без передышки на всех темах?
                            Дух Святой Пастырь мой.

                            Комментарий

                            • GalinkaA
                              Ветеран

                              • 21 January 2010
                              • 3294

                              #269
                              Сообщение от Ольга К.
                              плотские помышления -это помышления о БОГЕ

                              Не поняла.???

                              Живущие по плоти-ставящие интересы плоти на первое место.И если плоть другая,а интересы-сами по себе?
                              именно о Боге , а не о себе, ведь вы когда читаете СЛОВО, вы же о Боге мыслите ,но как мыслите ?
                              на основании своих помышлений . и если плоть не распята,то следовательно помыслы плотские.
                              а те о ком вы говорите ,они не познали Бога , поэтому и мыслят о себе ,так сами себе бог .их бог - чрево.

                              попробуйте исследовать по Писанию " помыслы "и вы увидете , что только там вся вражда .
                              Последний отсчёт

                              Комментарий

                              • GalinkaA
                                Ветеран

                                • 21 January 2010
                                • 3294

                                #270
                                Сообщение от таня77
                                Не стыдно на чужой теме семечки щелкать? Ждете, когда автор замечание сделает? Или у вас дар такой бабьи басни болтать без передышки на всех темах?
                                Таня ,забавляйтесь с АНТАРОМ в его теме....куда вы без него......может поедите голгофу искать....
                                Последний отсчёт

                                Комментарий

                                Обработка...