Запретная тема

[нинапри]

Давайте не будем уходить в сторону от темы?

Повторю вопрос:
Вы утверждаете, что:
- Бог прощает своих детей.
- Дети Божьи могут хулить и отвергать Христа и им это простится в веке грядущем.
Я Вас правильно понял?

Заменим слово могут на способны. Вас так устроит ?

[awdij]

А вы порассуждайте , даже в этой теме и даст Бог поймете ,
что это правда ,

Я смотрю, что Вы уже поняли. И что же Вы поняли? То, что Избавитель для Израиля еще не пришел? Он только должен еще придти?

[Kass]

Заменим слово могут на способны. Вас так устроит ?

Хорошо, меняем.
И так, в последней редакции мой вопрос звучит так:

Вы утверждаете, что:
- Бог прощает своих детей.
- Дети Божьи способны хулить и отвергать Христа и им это простится в веке грядущем.
Я Вас правильно понял?

[нинапри]

Хорошо, меняем.
И так, в последней редакции мой вопрос звучит так:

Вы утверждаете, что:
- Бог прощает своих детей.
- Дети Божьи способны хулить и отвергать Христа и им это простится в веке грядущем.
Я Вас правильно понял?

Да. Сам Господь сказал, что прощено будет.

[Kass]

Да. Сам Господь сказал, что прощено будет.

Значит, человек может быть всю жизнь хулителем Христа, отвергающим Его, и после смерти будет прощен?

[нинапри]

Значит, человек может быть всю жизнь хулителем Христа, отвергающим Его, и после смерти будет прощен?

Я читала, что император Константин покаялся только на смертном одре. Если это так, то не находите ли вы, что он таки всю свою жизнь, не признавая жертву Христа - тем самым хулил Его ?

[tipod]

Значит, человек может быть всю жизнь хулителем Христа, отвергающим Его, и после смерти будет прощен?

Зачем "после смерти"? Или не верите в скорое пришествие Господа, в которое Он будет судить народы, как сказано в 25 главе Матфея?
И кто окажется Его "хулителем"? Те, кто называл Его "Господи" и делал то, что делают христиане, т.е. религиозную активность.
Так что хулят Христа те, кто извращает Его учение и оскорбляет Духа благодати, а не просто "не принимает" Его. А не принимают, потому что не видят ("покрывало"), а не потому что не любят или хотят "похулить" (а также и "плоть" у всех "человечья"). А Вы говорите, что зрячий. Вот и вся разница.

[Двора]

Я смотрю, что Вы уже поняли. И что же Вы поняли? То, что Избавитель для Израиля еще не пришел? Он только должен еще придти?

Да , это так.
Иезекииль 20 глава

39 А вы, дом Израилев, - так говорит Господь Бог, - идите каждый к своим идолам и служите им, если Меня не слушаете, но не оскверняйте более святаго имени Моего дарами вашими и идолами вашими,

40 потому что на Моей святой горе, на горе высокой Израилевой, - говорит Господь Бог, - там будет служить Мне весь дом Израилев, - весь, сколько ни есть его на земле; там Я с благоволением приму их, и там потребую приношений ваших и начатков ваших со всеми святынями вашими.

41 Приму вас, как благовонное курение, когда выведу вас из народов и соберу вас из стран, по которым вы рассеяны, и буду святиться в вас перед глазами народов.

42 И узнаете, что Я Господь, когда введу вас в землю Израилеву, - в землю, которую Я клялся дать отцам вашим, подняв руку Мою.

43 И вспомните там о путях ваших и обо всех делах ваших, какими вы оскверняли себя, и возгнушаетесь самими собою за все злодеяния ваши, какие вы делали.

44 И узнаете, что Я Господь, когда буду поступать с вами ради имени Моего, не по злым вашим путям и вашим делам развратным, дом Израилев, - говорит Господь Бог.

[Kass]

Я читала, что император Константин покаялся только на смертном одре. Если это так, то не находите ли вы, что он таки всю свою жизнь, не признавая жертву Христа - тем самым хулил Его ?

ОК.
Значит мы пришли к тому, что если всю свою жизнь является хулителем отвергающим Христа, но в конце жизни кается, то получает прощение.
Я в это тоже верю.
А как быть с теми, кто не успевает при жизни покаяться?

[Двора]

ОК.
Значит мы пришли к тому, что если всю свою жизнь является хулителем отвергающим Христа, но в конце жизни кается, то получает прощение.
Я в это тоже верю.
А как быть с теми, кто не успевает при жизни покаяться?

И мы и наши дела все в руке Божьей ,
Он не опоздает , всем Своим поможет быть оправданным или при жизни или на суде.
Помогает и не Своим , но если они не делают то что могло бы спасти их на суде , то Бога они тоже не обвинят.
Все будет представлено на суде, все возможности , которые предоставлялись им и были ими отвергнуты.
Так понимаю.

[awdij]

Да , это так.

А Христос к кому пришел? Или Он не Избавитель для Израиля? Кто же тогда?

[нинапри]

ОК.
Значит мы пришли к тому, что если всю свою жизнь является хулителем отвергающим Христа, но в конце жизни кается, то получает прощение.
Я в это тоже верю.
А как быть с теми, кто не успевает при жизни покаяться?

Когда умирал мой отец, я была в шоке. Он 7 дней был без сознания. Но мама подметила, что когда я приехала, он что-то пытался сказать, был беспокойный. Однажды вечером она позвала меня к нему и говорит : послушай его...он что-то говорит ( а он был парализован и без сознания ). Мы стали прислушиваться и услышали, как он сказал : есть пить будем, а смерть придет - помирать будем. Мы многого не знаем - что происходит с людьми в такие моменты. Я думаю, что Бог не будет открывать нам всего. Потому что у нас такая каша сварится в голове от этой информации, что " мама не горюй "...

[Alex Shevchenko]

Значит, человек может быть всю жизнь хулителем Христа, отвергающим Его, и после смерти будет прощен?

Маловероятно. Опять же, неверие Иудеев не было поставлено им в вину, но вот хула ...

[Двора]

А Христос к кому пришел? Или Он не Избавитель для Израиля? Кто же тогда?

Христос пришел к Своим , но Свои не приняли , тем кто принял дал власть быть детьми Божьими.
А дальше
от Луки 21

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
23 Горе же беременным и питающим сосцами в те дни; ибо великое будет бедствие на земле и гнев на народ сей:
24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.

Во все народы это после разрушения Храма
и что мы видим в последнее столетие - возвращение народа
в землю обетованную.
А то что Иерусалим попираем язычниками все эти столетия все нагляно видят.
Этому определено быть до окончания Благовестия язычникам.
И прийдет Избавитель и отвратит нечестие от Иакова,
ведь вдвойне понес Израиль за вину свою.
Так написано.

[Kass]

Когда умирал мой отец, я была в шоке. Он 7 дней был без сознания. Но мама подметила, что когда я приехала, он что-то пытался сказать, был беспокойный. Однажды вечером она позвала меня к нему и говорит : послушай его...он что-то говорит ( а он был парализован и без сознания ). Мы стали прислушиваться и услышали, как он сказал : есть пить будем, а смерть придет - помирать будем. Мы многого не знаем - что происходит с людьми в такие моменты. Я думаю, что Бог не будет открывать нам всего. Потому что у нас такая каша сварится в голове от этой информации, что " мама не горюй "...

Нина, скажите, вы не хотите отвечать на мои вопросы? Если да - то так и скажите. Если нет, то ответьте, пожалуйста:
Если человек всю жизнь отвергал Христа, хулил Его или просто был равнодушен, после смерти он будет прощен? Как Вы верите? Если будет, то на основании чего?