Дураки среди нас

[zeroman]

Ну, представьте, что у вас над ником будет " дурак форума" , или " дурочка форума" у кого-то из женщин)
Это ужас.

Кто есть кто, тут и без надписей знают. Соответственно и беседуют с ними в том же ключе. Ужас? Не думаю. Но они долго старались чтобы это было так.

[Певчий]

А как насчёт бесов их ведь много и они свободно могут искушать всех людей одновременно.

Так бесов же много. Всех их нарецают сатаной также, как и людей, которые искушают и сами искушаются идти против воли Божьей. Но человек заявил, что ксть ЛИЧНОСТЬ, которая имеет личностное имя "сатана". Такая концепция порождает ряд других заблуждений, от нее происходящих...

[alexgrey]

А вот с какой стати вы для себя решили, что то личностное имя, а не нарицательное наименование, я от вас так и не увидел.

Очень просто. В книге Иова Сатана вместе с сынами Бога приходит к Богу и говорит с Ним. Тот, кто ходит по земле и говорит персонально с кем-то ‒ является ли персоной или нет?
А тот, кто искушал Исуса в пустыне и кому Исус персонально сказал отойти от него и кто назван в одной главе "диаволом и сатаной" ‒ является ли персоной или нет?

Это очень простой вопрос, на который ответит даже тот, кто Библию в руках не держал, но для вас, это, видимо, камень преткновения.
Как и для Луки, который задаёт тот же вопрос про персону и которому я ответил в теме Персонификация зла

Там даже процитировал катехизис, где Сатана указан как личность и пишется с большой буквы, но Лука делает вид, что не читает, съезжает на дурачка.
Так что, сможете однозначно ответить на простой вопрос в этом посте, не увиливая в сторону?

- - - Добавлено - - -

Как и пояснение того, каким образом одна личность может одновременно искушать много людей, находящихся в разных местах земли. Ведь искушает всех сатана.

Сатане нет необходимости делать всю работу персонально, у него есть огромный штат демонов и духов.

- - - Добавлено - - -

Такая концепция порождает ряд других заблуждений, от нее происходящих...

Каких именно?

[Певчий]

Очень просто. В книге Иова Сатана вместе с сынами Бога приходит к Богу и говорит с Ним. Тот, кто ходит по земле и говорит персонально с кем-то ‒ является ли персоной или нет?

Где здесь про личностное имя? Этот текст можно было передать и так: "вместе с сынами Божьими пришел и противник Божий". Но использовано нарицательное имя "сатана". Это не личностное имя.

А тот, кто искушал Исуса в пустыне и кому Исус персонально сказал отойти от него и кто назван в одной главе "диаволом и сатаной" ‒ является ли персоной или нет?

Один из нечистых духов, которых много, но общее нарицательное имя им дают как "сатана" или "диавол". Нарицательным именем передаются ключевая мысль, что они противники Божьей воли, несут зло.

Это очень простой вопрос, на который ответит даже тот, кто Библию в руках не держал, но для вас, это, видимо, камень преткновения.

Кроме "бла-бла-бла" от вас на этот простой вопрос я ответа не увидел. Вы притягиваете за уши тексты, следуя преданию человеческому.

Сатане нет необходимости делать всю работу персонально, у него есть огромный штат демонов и духов.

И у всех у них личностное имя "сатана"? И как вы отличаете одну личность от другой? Кто именно приходил к Иову, кто именно искушал Христа? Каких именно личностей изгнал Христос из Марии Магдалины? И подобных вопросов можно задать тысячи. И у вас не будет на них ответов, а будут лишь недоказуемые фантазии воспаленного воображения.

[Саша O]

Как и пояснение того, каким образом одна личность может одновременно искушать много людей, находящихся в разных местах земли. Ведь искушает всех сатана. Одной личности такая работа просто не под силу.

А как одна личность может обольщать всю вселенную?

9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Откр.12:9)

[Певчий]

А как одна личность может обольщать всю вселенную?

9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. (Откр.12:9)

Тут не пишется, что только одна личность обольщала вселенную, но прямо указывается про множество ангелов его. Как и говорится про название, а не про личностное имя: "называемый диаволом и сатаною". Таким же диаволом и сатаною являются все те ангелы, которые противятся Божьей воле и несут искушение, смерть и разрушения.

[Саша O]

Тут не пишется, что только одна личность обольщала вселенную, но прямо указывается про множество ангелов ЕГО.

Значит существует некто которому принадлежат множество ангелов?

[Певчий]

Значит существует некто которому принадлежат множество ангелов?

Есть персонифицированное зло и не персонифицированное зло. В Библии можно разглядеть проявление одного и другого.
Не персонифицированное зло - это идея, мысль, которую Бог не создавал. Это зверь, который вышел из ниоткуда и который однажды уйдет в никуда. Персонифицированное зло - это когда Богом созданное живое духовное существо одухотворило ту мысль, ту идею, и стало таким образом носителем той идеи. Те существа сами по себе природно чистые и не имеют ничего нечистого. Но воля их изменилась. Каким образом могла измениться воля? Как вижу я, то это возможно только при одном случае - созданное чистым было еще младенцем разумом. Это как в той песенке Пугачевой про Волшебника недоучку: "Сделать хотел грозу, а получил козу..." Вот так и наделенное творческим потенциалом Богом созданное чистое дитя разумом, могло породить зло в следствие творческого эксперимента. И тогда потенциально возможное зло явилось, ожило. Как тьма является при уходе света, так и зло появилось в результате пренебрежения Божьего слова, исходящего из уст Божьих. Так вот, есть сатанизм, а есть сатана. Сатанизм - это форма бытия в противлении Божье воли. А сатаной становятся те, кто принимает форму бытия сатанизма. Когда же они отказываются от сатанизма, каются, то перестают быть сатаною. В этом смысле сатана однажды будет уничтожен. Не сами те личности, которые стали сатаною будут уничтожены. А сатанизм в них более не сможет себя проявлять. Так вор, который перестал быть вором, не погибает, а умирает в нем тот вор, а сам он очищается через покаяние и больше вором не называется. Так Господь духом Своих уст убивает нечестивого при Своем явлении в разуме того вора, убивая в нем вора, а самого человека освобождает от пристрастия к воровству. Так Господь убивает сатанизм, вытесняя тьму Своим светом...

[Предвестник]

Значит существует некто которому принадлежат множество ангелов?

Откр 12:9: "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную,
низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."

[Саша O]

Персонифицированное зло - это когда Богом созданное живое духовное существо одухотворило ту мысль,

Так это живое духовное существо существует?

[Певчий]

Так это живое духовное существо существует?

Я же написал, что есть и живые существа, и не живые идеологии. Сатанизм - это идеология и форма бытия без Бога. А сатаною НАРЕКАЮТСЯ те, кто станновится частью этой формы бытия в противлении Божье воли. Почему я выделяю термин "НАРЕКАЮТСЯ"? Чтобы подчеркнуть, что это не есть их подлинное личностное имя. Это ЛИЧИНА, в какую они облекаются, как в одежду.

[Саша O]

Я же написал, что есть и живые существа, и не живые идеологии. Сатанизм - это идеология и форма бытия без Бога. А сатаною НАРЕКАЮТСЯ те, кто станновится частью этой формы бытия в противлении Божье воли. Почему я выделяю термин "НАРЕКАЮТСЯ"? Чтобы подчеркнуть, что это не есть их подлинное личностное имя. Это ЛИЧИНА, в какую они облекаются, как в одежду.

Так я же не интересуюсь их именами, а реальностью существования.

[Enrico]

Ну, представьте, что у вас над ником будет " дурак форума"

Видите, я теперь дурак форума?

Это ужас.

Абсолютно ничего ужасного не вижу.

Кстати, оффтоп, а как можно над ником себе поставить название?
К кому обратиться?
Вот у вас стоит " православный христианин "
Это кто-то из админов это ставит, или вы сами?

Статус ставится в настройках своего профиля.

[Певчий]

Так я же не интересуюсь их именами, а реальностью существования.

Так я же скащал, что есть реально существующие существа, как чисто духовные, так и люди, кого называют "сатана".

[Мелодия]

Видите, я теперь дурак форума?


Абсолютно ничего ужасного не вижу.

Статус ставится в настройках своего профиля.

Действительно, вижу ваш профайл)))
Все, ладно, не могу больше так смеяться)))))))